Pas grave...
Ca t'es jamais arrivé, donc t'es encore du bon côté...
Evidemment... Il y a des marges de tolérance...
Hollande hué le 11 novembre...
- Initiateur de la discussion Drianke
- Date de début
Ca t'es jamais arrivé, donc t'es encore du bon côté...
C'est toujours mieux que rien...
A
AncienMembre
Non connecté
Donc, tu dois savoir que le référendum qui a provoqué le départ de De Gaulle en 1969 ne portait pas expressément sur son exercice de la fonction présidentielle ? Tu dois savoir qu'il concernait en fait une réforme territoriale et sénatoriale, n'est-ce pas ? Donc, tu dois pouvoir en conclure par toi-même qu'aucun président de la Ve République n'a jamais organisé de consultation populaire sur sa propre légitimité.
Par ailleurs, si tu te tiens au courant de l'actualité politique, tu dois aussi savoir que l'utilisation du référendum tend à décroître ces derniers temps, sauf dans le cas compliqué d'un RIP.
Pas grave...
Ca t'es jamais arrivé, donc t'es encore du bon côté...
Evidemment... Il y a des marges de tolérance...
mais les mussoliniens aussi matraquaient ceux qu'ils estimaient etre mal eduqués....
je sais pas si je suis du bon coté...mais toi tu vires fachos
****** relis ce que j'ai ecris tu crois m'apprendre mdrr
tu m'expliques ce que j'ai deja ecrit t es fort toi
"Donc, tu dois savoir que le référendum qui a provoqué le départ de De Gaulle en 1969 ne portait pas expressément sur son exercice de la fonction présidentielle ?"
c'est pour ca que nous nous etions mis d'accord pour dire qu'il avait "plus ou moins" organisé un referendum
cette histoire de reforme lui permettait de sonder sa popularité
certes c'est pas un referendum direct dans la question mais la France a perdu la son president le plus democratique
"Par ailleurs, si tu te tiens au courant de l'actualité politique, tu dois aussi savoir que l'utilisation du référendum tend à décroître ces derniers temps."
c'est un argument?
donc ca se fascise
A
AncienMembre
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****** relis ce que j'ai ecris tu crois m'apprendre mdrr
tu m'expliques ce que j'ai deja ecrit t es fort toi
Ben toi, tu ne m'as pas relu quand j'avais répondu à Sam sur la question du référendum de 1969, alors forcément, je préfère bien appuyer les choses, quoi !
Et je répète : Donc, tu dois pouvoir en conclure par toi-même qu'aucun président de la Ve République n'a jamais organisé de consultation populaire sur sa propre légitimité. Donc, Hollande innoverait de manière dangereuse s'il le faisait. Heureux de voir qu'on est d'accord sur ce point !
A
AncienMembre
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Non, ça ne se "fascise" pas forcément. Au contraire, pas mal de juristes considèrent que le référendum est en fait une pratique bonapartiste, essentiellement anti-démocratique parce qu'elle passe par-dessus les institutions normales de la République.
Ben toi, tu ne m'as pas relu quand j'avais répondu à Sam sur la question du référendum de 1969, alors forcément, je préfère bien appuyer les choses, quoi !
Et je répète : Donc, tu dois pouvoir en conclure par toi-même qu'aucun président de la Ve République n'a jamais organisé de consultation populaire sur sa propre légitimité. Donc, Hollande innoverait de manière dangereuse s'il le faisait. Heureux de voir qu'on est d'accord sur ce point !
la technique du referudum est un outil constitutionnel normalement pour les questions d'organisation des pouvoirs publics ( ca c 'est la consti) mais qd tu fais comme de gaule c'est a dire que tu engages ta responsabilite c 'est pour retrouver une legitimité par les urnes tu me suis donc si ça deja ete mis en place.
"u contraire, pas mal de juristes considèrent que le référendum est en fait une pratique bonapartiste, essentiellement anti-démocratique parce qu'elle passe par-dessus les institutions normales de la République."
MOUAH le SOPHISME a la mords moi le noeud
c'est vrai que les suisses souffrent du manque de democratie chez eux par exemple
mdr
Bon, finalement, c'est combien de pequenots, représentant "le peuple", qui ont été fessés?
Tout ça parce qu'ils sifflent faux...
Allez, faisons notre caliméro: "c'est vraiment trop injuste"...
Non, il faut vraiment que Flamby remettent ces p'tits **** sur le droit chemin...
Tout ça parce qu'ils sifflent faux...
Allez, faisons notre caliméro: "c'est vraiment trop injuste"...
Non, il faut vraiment que Flamby remettent ces p'tits **** sur le droit chemin...
si tu consideres que le peuple est au dessus de tous non c'est le plus democratique .
si tu consideres la democratie version res publica oui les institutions prime sur le peuple.
en fait t as une def de la democratie qui est partiel.
Bon, finalement, c'est combien de pequenots, représentant "le peuple", qui ont été fessés?
Tout ça parce qu'ils sifflent faux...
Allez, faisons notre caliméro: "c'est vraiment trop injuste"...
Non, il faut vraiment que Flamby remettent ces p'tits **** sur le droit chemin...
leve le menton et prends l'accent Italien Benito!!!
C'est vrai.des fois vaux mieux rien que jouer a savoir
C'est pour ça que je suis agnostique...
A
AncienMembre
Non connecté
Une fois n'est pas coutume. Or, toute pratique saine du pouvoir s'exerce à la fois par le texte et par la coutume. Le moment de 1969 était exceptionnel, le président De Gaulle était exceptionnel... ce n'est le cas ni d'aujourd'hui, ni du président Hollande, qui a justement fait campagne sur le thème du président normal.
Et encore ! Comme il a déjà été dit, ce référendum sur la présidence de De Gaulle a été réalisé de manière très détournée, en prenant appui sur une réforme qui n'avait rien à voir avec la question apparemment véritable. Sur quel "prétexte" devrait s'appuyer aujourd'hui le président Hollande pour organiser un référendum ?
J'ai une arrière grand mère qui était italienne...
Mais quitte à être un dictateur, autant ne pas prendre pour modèle un guignol...
S'il fallait maintenant se soumettre au bon vouloir des p'tits ****, où irions nous...?
A
AncienMembre
Non connecté
Non, au contraire, je suis admiratif du modèle suisse. Mais là-bas, le référendum s'intègre à un système global, écrit et coutumier, qui est radicalement différent du notre. Il faut respecter l'harmonie générale de tous les systèmes.
J'ai une arrière grand mère qui était italienne...
Mais quitte à être un dictateur, autant ne pas prendre pour modèle un guignol...
S'il fallait maintenant se soumettre au bon vouloir des p'tits ****, où irions nous...?
Ben tu parles comme un guignol
ben le mariage gays c'est bien le bon vouloir d'une tranche tres reduite de petits **** non?
on y est deja pourquoi tu poses la question?
Sauf s'il est normalement prévu par les institutions, et encadré par des textes qui évitent le linchages d'un individu parce que les gens auraient répondu "oui" à la question référendaire "devons-nous lyncher tel ou tel?"
A
AncienMembre
Non connecté
Quand il engage sa responsabilité tu piges quoi ?
Il n'empêche qu'il a choisi individuellement, sans consultation, d'engager sa responsabilité sur une consultation qui n'avait justement aucun lien direct avec sa responsabilité. Ce n'était pas très heureux comme initiative, et j'aurais personnellement préféré que De Gaulle achève normalement son mandat.
Sauf s'il est normalement prévu par les institutions, et encadré par des textes qui évitent le linchages d'un individu parce que les gens auraient répondu "oui" à la question référendaire "devons-nous lyncher tel ou tel?"
les peuples votent mal c'est ca ? j'ai bon?
A
AncienMembre
Non connecté
D'accord, mais alors dans le cadre d'une refonte globale. Je serai plutôt pour d'ailleurs, mais peut-être pas maintenant, avec ce gouvernement et dans le contexte actuel.
il y a pleins de choses aberrantes qui ne sont pas faites
qu'on nous donne deja les VRAIS suffrages exprimés
comme on verra qu'Hollande n'est absoulement pas amjoritaire en 2012 et de fgait est plus qu'illegitime
A
AncienMembre
Non connecté
Tu as un doute sur la régularité de la dernière élection présidentielle ?
C'est gentil de ta part de dire "comme" (même si tu penses que le comme est de trop
), c'est d'une extrême délicatesse, je sais que ça te coûte beaucoup cette retenue, mais au moins, ça prouve que tu m'aimes bien. D'habitude, tu ne prends pas autant de gant... J'assume la façon dont je parle, plutôt deux fois qu'une...
C'est bien possible, je ne les connais pas, pas eu l'occasion de les voir à l'oeuvre pour juger de leur "p'tite connerie", à ces "p'tits ****" là...
Ils se sont comporté de façon à mériter des coups de chicotte? Si c'est le cas, j'acquiesce. Dès que tu as des infos, des précisions, donne les moi. Pas de souci.
Parce que je n'ai pas encore conscience d'y être... Evident, non?
Je ne sais pas. Ce sont des hommes, non? Tous imparfaits, non? Des sommes d'imperfections, ça peut tout donner, le meilleur comme le pire...
Oui, clairement, oui, il y a des cas où les peuples votent mal. Ils ont voté Hitler. De manière plus humoristique, ils ont voté flamby. Tu vois...
Et puis, il est possible de voter de façon tout à fait épidermique et passionnelle. Alors s'il n'y a pas un texte qui encadre cela (par exemple, il pourrait être imposé que la question posée n'enfreigne pas certains éléments inaliénables contenu dans la constitution), ça peut conduire à des excès déjà vus dans le passé...
A
AncienMembre
Non connecté
Je suis prêt à tout entendre, mais il me faudrait quand même des preuves béton là.
Un vote, c'est pour esssayer de dégager une majorité parmi les votants, non?
Ceux qui ne veulent pas donner leur avis, on va pas les forcer à le donner... Même si ce sont ceux qui font le plus de bruit après...