Je veux dire au monde une histoire

TA LOGIQUE NE TE PARAIT PAS ABSURDE?

Relis bien:

Alors, rends la Gaule au Gaulois! Les francais sont en grande partie descendants de Barbares appeles Francs. Qu'ils degagent de la Gaule et laisse la place aux Bretons seuls heritiers legitimes des Celtes. Quant a l'Espagne, avant que les Arabes ne viennent lui faire une petite visite: elle etait aux mains d'etrangers: les Wisigoths, et avant eux: les grands propritaires romains...

Rendons donc l'Espagne aux hommes pre-historiques

Non mon cher, non, ma logique n'est pas du tout absurde.

Tu oublies quelque chose tout simplement dans ton envie d'avoir raison a tout prix.

Les gaulois sont chez eux, les français descendants ou pas des francs sont chez eux aussi, donc ils sont tout aussi français que les bretons (qui devraient donc céder leur place aux celtes... dont certains sont descendus aussi en Espagne ;) ) mais dans tout ce que tu cites pas de diaspora comme avec les juifs ou les hébreux comme tu veux.

Quant a l'Espagne, avant que les arabes viennent leur faire une visite il y avait eu les wisigoths, en effet, qui sont justement ceux qui ont été colonisés par les arabes :D mélangés avec des celtes, des celtibères, des ibères et je ne sais quoi encore, mais pas de diaspora non plus d'un peuple espagnol... sauf.. j'oubliais peut être certains a Rome ? Pour en devenir Empereur.. comme Trajan.

Donc tu as beau chercher, les peuples se sont conquis, se sont mélangés, mais aucun d'entre eux n'a subi une expulsion de leur pays. Ou de ce qui était devenu leur pays.

Tu vas me dire... oui les arabes d'Andalousie !

Et bien non, ils n'ont pas été purement et simplement chassés... ils ont eu un choix, le même qu'ils avaient eux donné bien souvent a d'autres peuples conquis : la conversion ou le départ.

Ceux qui ont voulu, sont restés...

(PS : le problème de l'Inquisition étant tout autre)
 
Non mon cher, non, ma logique n'est pas du tout absurde.

Tu oublies quelque chose tout simplement dans ton envie d'avoir raison a tout prix.

Les gaulois sont chez eux, les français descendants ou pas des francs sont chez eux aussi, donc ils sont tout aussi français que les bretons (qui devraient donc céder leur place aux celtes... dont certains sont descendus aussi en Espagne ;) ) mais dans tout ce que tu cites pas de diaspora comme avec les juifs ou les hébreux comme tu veux.

Quant a l'Espagne, avant que les arabes viennent leur faire une visite il y avait eu les wisigoths, en effet, qui sont justement ceux qui ont été colonisés par les arabes :D mélangés avec des celtes, des celtibères, des ibères et je ne sais quoi encore, mais pas de diaspora non plus d'un peuple espagnol... sauf.. j'oubliais peut être certains a Rome ? Pour en devenir Empereur.. comme Trajan.

Donc tu as beau chercher, les peuples se sont conquis, se sont mélangés, mais aucun d'entre eux n'a subi une expulsion de leur pays. Ou de ce qui était devenu leur pays.

Tu vas me dire... oui les arabes d'Andalousie !

Et bien non, ils n'ont pas été purement et simplement chassés... ils ont eu un choix, le même qu'ils avaient eux donné bien souvent a d'autres peuples conquis : la conversion ou le départ.

Ceux qui ont voulu, sont restés...

(PS : le problème de l'Inquisition étant tout autre)

T'as oublié la conversion forcée au christianisme et l'expulsion de tous les "morisques" (Arabo-andalous) aux 15eme siècle.
Eux n'ont jamais forcé la conversion à l'Islam...
 
Ce que je veux dire c'est qu'une grande partie des Juifs ne sont pas des Hebreux... mais des Berberes convertis, des Slaves convertis, etc. Donc si l'on se base sur le critere ethnique (les Hebreux seraient les 1ers habitants de cette region), bien des Sepharades ou des Ashkenazes, sans parler des Falashas, n'ont pas leur place dans ce pays (selon TA logique).

Tu ne te rends pas compte que ce que tu dis est absurde aussi au même titre que ce que tu me reproches a moi ?

Car les "palestiniens" c'est quoi si non... des juifs, des chrétiens, etc... CONVERTIS aussi ? (en sus d'une minorite non convertie, puisque des non musulmans, forment aussi le peuple nommé palestinien )


Quant a moi, je pense qu'il est du devoir des Palestiniens d'accueillir et de bien accueillir les Juifs dans la mesure ou ils ne viennent pas coloniser ou opprimer. Les Juifs russes ou indiens sont les bienvenus, mais pas au prix de spoliations ou de deportations.
Au fond... je suis bcp plus liberal que toi...

Et bien figure toi que c'est en quelque sorte ce qui avait été prévu... et ce sont les palestiniens bien conseillés par d'autres aux alentours qui ont raté cette harmonie.

Reprends les projets des premiers partages et habitants dans chaque zone.
 
T'as oublié la conversion forcée au christianisme et l'expulsion de tous les "morisques" (Arabo-andalous) aux 15eme siècle.
Eux n'ont jamais forcé la conversion à l'Islam...

Laisse s'il te plait de côté les conversions forcées uniquement dans un sens... des conversions de ce type sont monnaie courante dans les deux grandes religions chrétienne et musulmane, la juive par contre n'est pas concernée.

Les morisques et les juifs d'ailleurs ont vécu en tant que tels sans aucune contrainte pendant des siècles ailleurs quand les chrétiens ont reconquis des territoires... a Tolède par exemple, a Cordoue, conquis environ 400 ans avant la chute de Grenada.

Bien après...sous l'Inquisition et cela 50/60 ans après... oui.

Et ils ont pas été expulsés juste comme ça... ils ont eu le choix, soit devenir catholiques... soit partir.
 
D'ailleurs je ne suis pas pour l'exclusion des Juifs de Palestine. Comme je ne suis pas raciste, je refuse l'idee de deux etats qui seraient bases sur la race ou la religion de leurs habitants (ce qui serait le cas).
Je suis pour la cohabitation des Juifs qui se sont installes dans cette region (mra7ba bihoum) avec les habitants initiaux (Palestiniens), ceux qui ont ete chasses comme ceux qui sont restes. Et ce, dans une egalite totale (pas de citoyens de seconde zone) et dans une societe multiculturelle. Cela implique le retour des populations chassees et le fait de rendre les biens spolies. C'est la seule solution durable, tout simplement parce qu'elle est juste.

J'avoue que l'idée serait tres tentante, mais j ela place dans une seconde partie.
aujourd'hui la coabitation israeliens/palestinnines dans un meme etat est utopique, la tension reste trop forte.
c'est pourquoi je propose le passage par 2 etats et par la suite une 'reunification' un peu comme en allemagne.

apres tout la france et l'Allemagne ont eu 3 guerres majeures en un siecle dont 2 'mondiales' et aujours partage une monnaie unique et n'ont plus vraiment de frontiere.

tout est possible avec le temps.
mais a ce moment la il faut une grosse dose de pardon et je ne pense pas que ce soit pour tout de suite.
 
J'avoue que l'idée serait tres tentante, mais j ela place dans une seconde partie.
aujourd'hui la coabitation israeliens/palestinnines dans un meme etat est utopique, la tension reste trop forte.
c'est pourquoi je propose le passage par 2 etats et par la suite une 'reunification' un peu comme en allemagne.

apres tout la france et l'Allemagne ont eu 3 guerres majeures en un siecle dont 2 'mondiales' et aujours partage une monnaie unique et n'ont plus vraiment de frontiere.

tout est possible avec le temps.
mais a ce moment la il faut une grosse dose de pardon et je ne pense pas que ce soit pour tout de suite.

Avant de parler de "reunification" il faudra peut etre "reintegrer" la (Trans)Jordanie,là tu pourra dire que de l'eau à passé sous le pont avec tout ce que ça implique pour le monde arabe dans la symbolique.
 
Avant de parler de "reunification" il faudra peut etre "reintegrer" la (Trans)Jordanie,là tu pourra dire que de l'eau à passé sous le pont avec tout ce que ça implique pour le monde arabe dans la symbolique.


Tatatatata la réunification ne va que dans un sens... pas dans plusieurs... et surtout pas dans celui là !

(c'est fou comme l'on oublie vite aussi que Gaza a été sous "management" egyptien jusqu'à 1967.... )
 
Tatatatata la réunification ne va que dans un sens... pas dans plusieurs... et surtout pas dans celui là !

(c'est fou comme l'on oublie vite aussi que Gaza a été sous "management" egyptien jusqu'à 1967.... )

Oui oublions vite que 70% de la Palestine se trouve en Jordanie(Qui n'as fait l'objet d'aucune critique de la part de l ONU ni des palestiniens lorsqu'elle a annexé Jerusalem...).
Il y en a ici qui etale plus leurs diplomes que leurs savoir.
De toute facon,bien que je sois pour un partage je sais bien que ce n'est qu'une mascarade.
 
J'avoue que l'idée serait tres tentante, mais j ela place dans une seconde partie.
aujourd'hui la coabitation israeliens/palestinnines dans un meme etat est utopique, la tension reste trop forte.
c'est pourquoi je propose le passage par 2 etats et par la suite une 'reunification' un peu comme en allemagne.

apres tout la france et l'Allemagne ont eu 3 guerres majeures en un siecle dont 2 'mondiales' et aujours partage une monnaie unique et n'ont plus vraiment de frontiere.

tout est possible avec le temps.
mais a ce moment la il faut une grosse dose de pardon et je ne pense pas que ce soit pour tout de suite.

Je ne sais pas combien de temps cela prendra, mais ce que je sais, c'est qu'il faudra que les deux parties renoncent a un etat "national"... et l'ultra-nationalisme de l'ideologie sionniste ainsi que l'exacerbation nationaliste a laquelle sont pousses les Palestiniens ne le permettront pas de sitot...
Cela impliquerait que les citoyens juifs se considerent les egaux des Arabes et les considerent comme partie integrante de l'Humanite... on en est tres loin.
 
Je ne sais pas combien de temps cela prendra, mais ce que je sais, c'est qu'il faudra que les deux parties renoncent a un etat "national"... et l'ultra-nationalisme de l'ideologie sionniste ainsi que l'exacerbation nationaliste a laquelle sont pousses les Palestiniens ne le permettront pas de sitot...
Cela impliquerait que les citoyens juifs se considerent les egaux des Arabes et les considerent comme partie integrante de l'Humanite... on en est tres loin.

Tu es sur de pas etre raciste(et dramaturge)?!
Les citoyens juifs ce considerent les egaux des arabes...Des arabes je sais pas car il n'existe aucun pays arabe ou les citoyens sont libres,par contre d'un pays musulman certainement pas non l'egalité parfaite,n'existe pas,au mieux c'est dhimmis(Le maroc etant l'exeption qui confirme la regle)...
Comme partie integrante de l'humanité:Le summum,tu te sens rejeté par les juifs car les sionnistes t'ont "chipé" 0,1% des "terres musulmane"(Ca c'est ton coté Bisounours,un beau matin les gens se sont reveillés musulmans!Et tout le monde parlaient arabe et ils se comprenaient mieux...).
Aller rien de nouveau sous le soleil!
 
Tu es sur de pas etre raciste(et dramaturge)?!
Les citoyens juifs ce considerent les egaux des arabes...Des arabes je sais pas car il n'existe aucun pays arabe ou les citoyens sont libres,par contre d'un pays musulman certainement pas non l'egalité parfaite,n'existe pas,au mieux c'est dhimmis(Le maroc etant l'exeption qui confirme la regle)...
Comme partie integrante de l'humanité:Le summum,tu te sens rejeté par les juifs car les sionnistes t'ont "chipé" 0,1% des "terres musulmane"(Ca c'est ton coté Bisounours,un beau matin les gens se sont reveillés musulmans!Et tout le monde parlaient arabe et ils se comprenaient mieux...).
Aller rien de nouveau sous le soleil!

Kol hazman hou hoshev she yech lo haémet :D :D, ani marguish she yech lo bayot im Yéhudim vé Israel..... :rolleyes:
 
J'avoue que l'idée serait tres tentante, mais j ela place dans une seconde partie.
aujourd'hui la coabitation israeliens/palestinnines dans un meme etat est utopique, la tension reste trop forte.
c'est pourquoi je propose le passage par 2 etats et par la suite une 'reunification' un peu comme en allemagne.

apres tout la france et l'Allemagne ont eu 3 guerres majeures en un siecle dont 2 'mondiales' et aujours partage une monnaie unique et n'ont plus vraiment de frontiere.

tout est possible avec le temps.
mais a ce moment la il faut une grosse dose de pardon et je ne pense pas que ce soit pour tout de suite.

Utopie quand tu nous tiens...
Il faut surtout un abandon du concept du peuple élu
 
Ou peut etre l'abandon pour l'islam de "son troisieme" lieu saint...Cette fameuse mosquée eloignée.
Deux c'est pas mal dejà non;en tout cas si tu y arrive pas avec deux c'est pas avec trois que tu vas faire mieux.

Le fait est que pour bp, le concept de peuple elu c'est la seule notion qu'ils ont des juifs, (c'est pas grand chose hein tu constatera :D, en plus erroné mais on ne reviendra pas la dessus, mais bon on ne peut forcer des gens a aller plus loins....)

Pour le troisieme lieu saint moi j'avais entendu la ville de kairouan en tunisie avant jerusalem, enfin passons, je pense que si jerusalem etait en suede le probleme existerait cela ne m'etonnerait pas....

A croire qu'ils agacent :D
 
Tu es sur de pas etre raciste(et dramaturge)?!
Les citoyens juifs ce considerent les egaux des arabes...Des arabes je sais pas car il n'existe aucun pays arabe ou les citoyens sont libres,par contre d'un pays musulman certainement pas non l'egalité parfaite,n'existe pas,au mieux c'est dhimmis(Le maroc etant l'exeption qui confirme la regle)...
Comme partie integrante de l'humanité:Le summum,tu te sens rejeté par les juifs car les sionnistes t'ont "chipé" 0,1% des "terres musulmane"(Ca c'est ton coté Bisounours,un beau matin les gens se sont reveillés musulmans!Et tout le monde parlaient arabe et ils se comprenaient mieux...).
Aller rien de nouveau sous le soleil!

Mdrrrrrrrrrr
Israel n'est pas un etat raciste?

Allez une info pour raffrichir la memoire et evaporer la propagande!!!


La derniere loi du mois d'Avril 2008
La Knesset a adopté lors de sa dernière réunion une loi raciste contre les députés arabes afin de les empêcher d'effectuer toute visite aux pays arabes, notamment la Syrie et le liban.


Le projet préparé a été proposé pour la première fois par l'initiative du chef Zabulon Orliv, du parti extrémiste de droite qui est connu par sa position contre le Dr.


Azmi Becharah, l'ancien député palestinien du parti du rassemblement national.Cette loi raciste stipule que tout arabe qui visiterait un pays arabe ennemi sera licencié à jamais de son poste à la Knesset.


Pour sa part, le député arabe à la Knesset du Front Démocratique pour la Paix et la l'Egalité, Mohammed Barakat, a dit que ce projet est annexé à une série de règles racistes pour lesquelles les juifs devraient être condamnés.


Sans parler des lois precedentes:

la loi du Retour (1950),
la Loi sur les Biens des Absents (1950),
la Loi sur les Biens de l'Etat (1951),
la Loi sur la Citoyenneté (1952),
la Loi du Statut (1952), la Loi sur l'Administration des Terres d'Israel (1960),
la Loi d'Urbanisme et de Construction (1965),
et la loi provisoire de 2002 interdisant les mariages entre les Israéliens et les Palestiniens des Territoires Occupés.
 
Mdrrrrrrrrrr
Israel n'est pas un etat raciste?

Allez une info pour raffrichir la memoire et evaporer la propagande!!!


La derniere loi du mois d'Avril 2008
La Knesset a adopté lors de sa dernière réunion une loi raciste contre les députés arabes afin de les empêcher d'effectuer toute visite aux pays arabes, notamment la Syrie et le liban.


Le projet préparé a été proposé pour la première fois par l'initiative du chef Zabulon Orliv, du parti extrémiste de droite qui est connu par sa position contre le Dr.


Azmi Becharah, l'ancien député palestinien du parti du rassemblement national.Cette loi raciste stipule que tout arabe qui visiterait un pays arabe ennemi sera licencié à jamais de son poste à la Knesset.


Pour sa part, le député arabe à la Knesset du Front Démocratique pour la Paix et la l'Egalité, Mohammed Barakat, a dit que ce projet est annexé à une série de règles racistes pour lesquelles les juifs devraient être condamnés.


Sans parler des lois precedentes:

la loi du Retour (1950),
la Loi sur les Biens des Absents (1950),
la Loi sur les Biens de l'Etat (1951),
la Loi sur la Citoyenneté (1952),
la Loi du Statut (1952), la Loi sur l'Administration des Terres d'Israel (1960),
la Loi d'Urbanisme et de Construction (1965),
et la loi provisoire de 2002 interdisant les mariages entre les Israéliens et les Palestiniens des Territoires Occupés.
Les israeliens juifs ne peuvent pas tellement eux aussi aller dans ces pays ennemis voisins...., ne ment pas l'etranger, on a bien compris ta propagande antijuive (bien que tu t'en defende, c'est normal, tu ne vas pas dire le contraire, tu risquerai de te faire virer, vu que c'est l'une de tes motivations de passer pour un dur a defaut de l'etre...)
 
Les israeliens juifs ne peuvent pas tellement eux aussi aller dans ces pays ennemis voisins...., ne ment pas l'etranger, on a bien compris ta propagande antijuive (bien que tu t'en defende, c'est normal, tu ne vas pas dire le contraire, tu risquerai de te faire virer, vu que c'est l'une de tes motivations de passer pour un dur a defaut de l'etre...)


Je sais que je vous derrange avec mes verités historiques et j'invite tout fourmiste de verifier tout ce que je mentionne
Je te defie de me demontrer le contraire ce que j'ai mentionné
Je comprends ta rage.
Dire que je vais etre banni est une insulte vis à vis des moderateurs et des administrateurs.
Tu te prends pour qui?
Ils sont tres intelligents,cultivés et qui maitrisent le droit niveau internet,ils n'ont pas besoin d'un pro sharon avec ses meskineries pour dire de faire ça ou ça
Notre communauté est forte maintenant hnin,on veut pas etre à la solde des sionistes
Tu ne fais peur à personne
 
Je sais que je vous derrange avec mes verités historiques et j'invite tout fourmiste de verifier tout ce que je mentionne
Je te defie de me demontrer le contraire ce que j'ai mentionné
Je comprends ta rage.
Dire que je vais etre banni est une insulte vis à vis des moderateurs et des administrateurs.
Tu te prends pour qui?
Ils sont tres intelligents,cultivés et qui maitrisent le droit niveau internet,ils n'ont pas besoin d'un pro sharon avec ses meskineries pour dire de faire ça ou ça
Notre communauté est forte maintenant hnin,on veut pas etre à la solde des sionistes
Tu ne fais peur à personne

Je n'ai pas de rage tu sais, surtout contre toi, j'ai vu assez de tes posts pour me faire une idée (revisionisme, haine touchant de pres ou de loins aux juifs, sarcasme, jalousie bref) , et je vois bien que je ne suis pas le seul (forcement), continue a rependre ta haine tu ira loins comme ca (au mieux tu restera encore par illusion qq mois ici si tu arrive a passer derriere les mailles du filets) , et ne joue pas du violons aux moderateurs, ils savent qui tu es et ton attitude, faire du leche *** a deux balles ne va rien changer sur ton compte miserable, (c'est le principe des soumis, un coup on crit, mais des que la menace s'approche on obeit au doigt et a l'oeil)
 
Je n'ai pas de rage tu sais, surtout contre toi, j'ai vu assez de tes posts pour me faire une idée (revisionisme, haine touchant de pres ou de loins aux juifs, sarcasme, jalousie bref) , et je vois bien que je ne suis pas le seul (forcement), continue a rependre ta haine tu ira loins comme ca (au mieux tu restera encore par illusion qq mois ici si tu arrive a passer derriere les mailles du filets) , et ne joue pas du violons aux moderateurs, ils savent qui tu es et ton attitude, faire du leche *** a deux balles ne va rien changer sur ton compte miserable, (c'est le principe des soumis, un coup on crit, mais des que la menace s'approche on obeit au doigt et a l'oeil)

Ton souhait c'est la polemique,des accusations sans fondement.
Ton seul objectif,de faire taire les gens qui condamne israel
Ilan a dit qu'Israel n'est pas un pays raciste,j'ai demontré avec des textes que c'est faux!!
Je t'invite de verifier tout ce que j'ai mentionné que ces lois figurent ds la constitution Israelienne.
Je te comprends hnin,tu veux cacher la verité.
Je te comprends hnin,tu veux vehiculer l'image que tu veux toi d'israel
Je te comprends hnin que ça te fait mal au coeur tout ce qu'on ecrit sur israel

Prouve moi le contraire que les lois que j'ai cité c'est mensongere?
Au lieu de choisir une tactique obselete pour faire taire la verité
 
Ton souhait c'est la polemique,des accusations sans fondement.
Ton seul objectif,de faire taire les gens qui condamne israel
Ilan a dit qu'Israel n'est pas un pays raciste,j'ai demontré avec des textes que c'est faux!!
Je t'invite de verifier tout ce que j'ai mentionné que ces lois figurent ds la constitution Israelienne.
Je te comprends hnin,tu veux cacher la verité.
Je te comprends hnin,tu veux vehiculer l'image que tu veux toi d'israel
Je te comprends hnin que ça te fait mal au coeur tout ce qu'on ecrit sur israel

Prouve moi le contraire que les lois que j'ai cité c'est mensongere?
Au lieu de choisir une tactique obselete pour faire taire la verité

Et encore un mensonge à mon encontre docteur mytho, je parle de toi et uniquement de toi, israel a vrai dire je n'ai pas trop de soucis, de un je ne suis pas israelien, de deux pas sioniste, et de trois israel n'a pas besoin de moi pour defendre ses interets (sa santé n'a jamais ete aussi bonne tant d'un point de vue financier que des perspectives a l'avenir de croissance et social)

sans fondements non, tes theses revisionnistes et pamphlets a odeur antisemites, on les as tous lu, a d'autres le haineux, heu l'etranger si tu prefere ;)
 
Et encore un mensonge à mon encontre docteur mytho, je parle de toi et uniquement de toi, israel a vrai dire je n'ai pas trop de soucis, de un je ne suis pas israelien, de deux pas sioniste, et de trois israel n'a pas besoin de moi pour defendre ses interets (sa santé n'a jamais ete aussi bonne tant d'un point de vue financier que des perspectives a l'avenir de croissance et social)

sans fondements non, tes theses revisionnistes et pamphlets a odeur antisemites, on les as tous lu, a d'autres le haineux, heu l'etranger si tu prefere ;)


Je sais que tu parles de moi et uniquement de moi
Juste pour noyer le poisson,on se focalise sur letranger (calomnie,mensonge,harcelement bref les armes des sionistes!!!)et oublier de parler des lois racistes d'Israel,c'est ton souhait hnin avoue le!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tiens un autre lien,d'un journal français qui demontre qu'israel est un etat raciste
A chaque fois je cite des sources occidentales et israeliennes,tu les consideres aussi de revisionistes mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr?






Une loi empêche désormais les Palestiniens d'obtenir la citoyenneté israélienne
LEMONDE.FR | 31.07.03


C'est une loi raciste qui porte atteinte aux droits de l'homme",
a déclaré la députée d'opposition Zeeva Galon, à l'issue du vote.

Le Parlement israélien a voté, jeudi 31 juillet, à une forte majorité en dernière lecture un projet de loi empêchant les Palestiniens mariés à des Arabes israéliens d'obtenir la citoyenneté israélienne.
La loi a été votée par 53 voix pour, 25 contre et une abstention, à l'issue d'un débat houleux.

Des députés arabes israéliens et d'opposition de gauche ont qualifié cette loi,
passée précédemment en première et deuxième lectures, de "discriminatoire et raciste".
"La Knesset va souiller son recueil de lois par cette honte et cette injustice", a déclaré à la tribune avant le vote la députée d'opposition de gauche Zeeva Galon.
"C'est une loi raciste qui porte atteinte aux droits de l'homme",
a-t-elle ajouté. Mme Galon a cité l'exemple de "deux frères arabes israéliens de Nazareth dont l'un a épousé une Italienne, qui pourra devenir israélienne,
alors que la Palestinienne qui a épousé le deuxième frère ne pourra pas, comme ses enfants, obtenir ce statut".
Le député arabe israélien d'opposition Ahmad Tibi a qualifié le texte d'"inhumain".
L'avocate Orna Cohen, du Comité juridique de la minorité arabe israélienne, s'est élevée contre cette "punition collective".

Le ministre chargé des relations avec le Parlement, Gidéon Ezra, a justifié la nouvelle loi en expliquant à la radio publique israélienne que "trente Israéliens ont été tués par des Palestiniens ayant obtenu par mariage la citoyenneté israélienne".
"Le phénomène a pris des allures incontrôlables, avec plus de 100 000 Palestiniens de Judée-Samarie (Cisjordanie) et de la bande de Gaza qui ont obtenu une carte d'identité israélienne depuis les accords d'Oslo en 1993", a ajouté M. Ezra.
Le chef du service de sécurité intérieure (le Shabak, ex-Shin Beth), Avi Dichter, a également plaidé en faveur de ce texte devant le Parlement en affirmant que le projet de loi était "vital pour la sécurité d'Israël", selon la radio publique.

Le ministre de l'intérieur, Avraham Poraz, considéré comme un libéral du parti centriste laïque Shinouï, n'a pas caché une certaine gêne. "J'aurais préféré qu'un tel texte ne soit pas nécessaire, mais il y a des considérations de sécurité dont il faut tenir compte", a-t-il affirmé.

Les 1,1 million d'Arabes israéliens sont les descendants de Palestiniens restés sur leur terre au moment de la création de l'Etat d'Israël en 1948. Jusqu'à présent, la loi prévoyait qu'un Palestinien qui épouse une Arabe israélienne, ou vice versa, pouvait demander le statut de résident puis la citoyenneté israélienne, ainsi que tous les droits sociaux accordés aux Israéliens.

Avec AFP

Comme t as pu remarqué hnin,je reponds à Ilan avec des arguments .
Voilà pourquoi tu veux me passer pour un revisioniste et plus tu le dis,plus te te rediculises.
T as le droit de soutenir,israel,t as le droit de jouer le porte parole de cet etat,mais c'est notre droit de demystefier le mensonge de cet etat
 
Je sais que tu parles de moi et uniquement de moi
Juste pour noyer le poisson,on se focalise sur letranger (calomnie,mensonge,harcelement bref les armes des sionistes!!!)et oublier de parler des lois racistes d'Israel,c'est ton souhait hnin avoue le!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tiens un autre lien,d'un journal français qui demontre qu'israel est un etat raciste
A chaque fois je cite des sources occidentales et israeliennes,tu les consideres aussi de revisionistes mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr?






Une loi empêche désormais les Palestiniens d'obtenir la citoyenneté israélienne
LEMONDE.FR | 31.07.03


C'est une loi raciste qui porte atteinte aux droits de l'homme",
a déclaré la députée d'opposition Zeeva Galon, à l'issue du vote.

Le Parlement israélien a voté, jeudi 31 juillet, à une forte majorité en dernière lecture un projet de loi empêchant les Palestiniens mariés à des Arabes israéliens d'obtenir la citoyenneté israélienne.
La loi a été votée par 53 voix pour, 25 contre et une abstention, à l'issue d'un débat houleux.

Des députés arabes israéliens et d'opposition de gauche ont qualifié cette loi,
passée précédemment en première et deuxième lectures, de "discriminatoire et raciste".
"La Knesset va souiller son recueil de lois par cette honte et cette injustice", a déclaré à la tribune avant le vote la députée d'opposition de gauche Zeeva Galon.
"C'est une loi raciste qui porte atteinte aux droits de l'homme",
a-t-elle ajouté. Mme Galon a cité l'exemple de "deux frères arabes israéliens de Nazareth dont l'un a épousé une Italienne, qui pourra devenir israélienne,
alors que la Palestinienne qui a épousé le deuxième frère ne pourra pas, comme ses enfants, obtenir ce statut".
Le député arabe israélien d'opposition Ahmad Tibi a qualifié le texte d'"inhumain".
L'avocate Orna Cohen, du Comité juridique de la minorité arabe israélienne, s'est élevée contre cette "punition collective".

Le ministre chargé des relations avec le Parlement, Gidéon Ezra, a justifié la nouvelle loi en expliquant à la radio publique israélienne que "trente Israéliens ont été tués par des Palestiniens ayant obtenu par mariage la citoyenneté israélienne".
"Le phénomène a pris des allures incontrôlables, avec plus de 100 000 Palestiniens de Judée-Samarie (Cisjordanie) et de la bande de Gaza qui ont obtenu une carte d'identité israélienne depuis les accords d'Oslo en 1993", a ajouté M. Ezra.
Le chef du service de sécurité intérieure (le Shabak, ex-Shin Beth), Avi Dichter, a également plaidé en faveur de ce texte devant le Parlement en affirmant que le projet de loi était "vital pour la sécurité d'Israël", selon la radio publique.

Le ministre de l'intérieur, Avraham Poraz, considéré comme un libéral du parti centriste laïque Shinouï, n'a pas caché une certaine gêne. "J'aurais préféré qu'un tel texte ne soit pas nécessaire, mais il y a des considérations de sécurité dont il faut tenir compte", a-t-il affirmé.

Les 1,1 million d'Arabes israéliens sont les descendants de Palestiniens restés sur leur terre au moment de la création de l'Etat d'Israël en 1948. Jusqu'à présent, la loi prévoyait qu'un Palestinien qui épouse une Arabe israélienne, ou vice versa, pouvait demander le statut de résident puis la citoyenneté israélienne, ainsi que tous les droits sociaux accordés aux Israéliens.

Avec AFP

Comme t as pu remarqué hnin,je reponds à Ilan avec des arguments .
Voilà pourquoi tu veux me passer pour un revisioniste et plus tu le dis,plus te te rediculises.
T as le droit de soutenir,israel,t as le droit de jouer le porte parole de cet etat,mais c'est notre droit de demystefier le mensonge de cet etat

Non je parle de toi car tu es mauvais et veut taper l'amitié alors que tu ne merite que le mepris au vue de tes reelles intentions et idées ,

pourquoi es tu aussi frustre contre les juifs (et je dis bien les juifs, pas israel ou les sionistes) tu as un probleme avec eux ?

Je ne pense pas que tu soit marocain vu l'ignorance que tu as des juifs, et tout ce qui les touche, tu n'a jamais du en rencontrer un, et je ne parle meme pas d'amitié, tu fantasme sur eux

Avec tes grandes tirades ridicules, c'est toi qui t"enfonce dans le néant, les uns et les autres, ilan en l'espece, t'enfonce sous terre a chaque fois, mais il faut croire que l'orgueil est une notion etrangere chez toi n'est ce pas l'etranger :D (tout comme la honte et la tolerance)

S'agissant d'israel oui, il y a bp de defauts et des lois pas tolerantes, voir racistes, mais bon cela n'est pas exclusif a israel, c'est triste mais c'est le cas de nombreux pays, en 62 je te rapelle que des milliers de juifs algeriens ont ete expulsé car juifs, bizzarement on n'en parle plus ou pas (on prefere oublier :D, ne parler que di'srael c'est plus excitant que de faire sa propre autocritique)
 
Non je parle de toi car tu es mauvais et veut taper l'amitié alors que tu ne merite que le mepris au vue de tes reelles intentions et idées ,

Pour ton article il est interessant c'est vrai, mais assez vieux , mais la n'est pa s le sujet, pourquoi es tu aussi frustre contre les juifs (et je dis bien les juifs, pas israel ou les sionistes) tu as un probleme avec eux ?

Je ne pense pas que tu soit marocain vu l'ignorance que tu as des juifs, et tout ce qui les touche, tu n'a jamais du en rencontrer un, et je ne parle meme pas d'amitié, tu fantasme sur eux

Avec tes grandes tirades ridicules, c'est toi qui t"enfonce dans le néant, les uns et les autres, ilan en l'espece, t'enfonce sous terre a chaque fois, mais il faut croire que l'orgueil est une notion etrangere chez toi n'est ce pas l'etranger :D (tout comme la honte et la tolerance)


Mdrrrr Dis moi hnin,tu fais ramadan?

Oufff tu me rassures,j'ai cru que t allais nié cette loi!!!!!!
Oui c'est un vieux article,mais cette loi raciste est tjs en application,c'est ça le drame.
Donc Quand Ilan dit qu'Israel n'est pas un etat raciste,c'est de la propagande?
C'est ça ce que je veux dire ya hnin qu'israel a des lois plus racistes que les les anciennes lois de l'appartheid!!!
Rien de revisionisme,il suffit juste de lire la constitution israelienne et que hnin veut CACHER
eN ACCUSANT les gens de revisionistes mdrrrrrrrrrrr

je dois partir hnin je te souhaite bon week end
 
Mdrrrr Dis moi hnin,tu fais ramadan?

Oufff tu me rassures,j'ai cru que t allais nié cette loi!!!!!!
Oui c'est un vieux article,mais cette loi raciste est tjs en application,c'est ça le drame.
Donc Quand Ilan dit qu'Israel n'est pas un etat raciste,c'est de la propagande?
C'est ça ce que je veux dire ya hnin qu'israel a des lois plus racistes que les les anciennes lois de l'appartheid!!!
Rien de revisionisme,il suffit juste de lire la constitution israelienne et que hnin veut CACHER
eN ACCUSANT les gens de revisionistes mdrrrrrrrrrrr

Moi, non, toi je ne pense pas non vu la manière dont tu te comporte ?

Oui il y a des lois qui peuvent etre interpretes de mauvaise façon, mais comme je te disais ce n'est as l'exclusivite de l'algerie, lalgerie par ex voir le maghreb dans son ensemble avec les dhimis, c'est comme cela
S'agissant d'israel oui, il y a bp de defauts et des lois pas tolerantes, voir racistes, mais bon cela n'est pas exclusif a israel, c'est triste mais c'est le cas de nombreux pays, en 62 je te rapelle que des milliers de juifs algeriens ont ete expulsé bizzarement on n'en parle plus ou pas (on prefere oublier , ne parler que di'srael c'est plus excitant que de faire sa propre autocritique)

Je ne t'accuse pas de revisioniste puisque tu l'es, tout comme tu es haineux du monde JUIF en general et tout s'y rapportant (donateurs juifs notamment le sujet sur ohana qui a donné au maroc, ), bref une plure :D
 
Moi, non, toi je ne pense pas non vu la manière dont tu te comporte ?

Oui il y a des lois qui peuvent etre interpretes de mauvaise façon, mais comme je te disais ce n'est as l'exclusivite de l'algerie, lalgerie par ex voir le maghreb dans son ensemble avec les dhimis, c'est comme cela
S'agissant d'israel oui, il y a bp de defauts et des lois pas tolerantes, voir racistes, mais bon cela n'est pas exclusif a israel, c'est triste mais c'est le cas de nombreux pays, en 62 je te rapelle que des milliers de juifs algeriens ont ete expulsé bizzarement on n'en parle plus ou pas (on prefere oublier , ne parler que di'srael c'est plus excitant que de faire sa propre autocritique)

Je ne t'accuse pas de revisioniste puisque tu l'es, tout comme tu es haineux du monde JUIF en general et tout s'y rapportant (donateurs juifs notamment le sujet sur ohana qui a donné au maroc, ), bref une plure :D

c'est même assez commun en fait :(
 
c'est même assez commun en fait :(

Le fait est que la notion de racisme est une notion je dirais qui a ete galvaudé par le temps du fait d'une surutilisation massive (tout comme le terme sioniste mais c'est un autre sujet) et mauvaise, il y a des lois dans de nbrx pays favorisant des personnes ce n'est pas nouveau, au maghreb au temps des dhimis tout comme en europe ajd avec les élites (qui bénéficient encore ajd d'avantages et de privlièges hier abolis, en l'espece en Fr en 1789) , bref, c'est aussi un peu les défauts du capitalisme et de la montée de l'indivdualisme
 
Non je parle de toi car tu es mauvais et veut taper l'amitié alors que tu ne merite que le mepris au vue de tes reelles intentions et idées ,

pourquoi es tu aussi frustre contre les juifs (et je dis bien les juifs, pas israel ou les sionistes) tu as un probleme avec eux ?

Je ne pense pas que tu soit marocain vu l'ignorance que tu as des juifs, et tout ce qui les touche, tu n'a jamais du en rencontrer un, et je ne parle meme pas d'amitié, tu fantasme sur eux

Avec tes grandes tirades ridicules, c'est toi qui t"enfonce dans le néant, les uns et les autres, ilan en l'espece, t'enfonce sous terre a chaque fois, mais il faut croire que l'orgueil est une notion etrangere chez toi n'est ce pas l'etranger :D (tout comme la honte et la tolerance)

S'agissant d'israel oui, il y a bp de defauts et des lois pas tolerantes, voir racistes, mais bon cela n'est pas exclusif a israel, c'est triste mais c'est le cas de nombreux pays, en 62 je te rapelle que des milliers de juifs algeriens ont ete expulsé car juifs, bizzarement on n'en parle plus ou pas (on prefere oublier :D, ne parler que di'srael c'est plus excitant que de faire sa propre autocritique)
t'es vraiment un haineux,quelque soit le topic tes réponses sont haineuses.fervent defenseur de la penser unique.
tu n'as donc aucune crédibilité et tes paroles sont subjective.
 
t'es vraiment un haineux,quelque soit le topic tes réponses sont haineuses.fervent defenseur de la penser unique.
tu n'as donc aucune crédibilité et tes paroles sont subjective.

Tu ne sais pas de quoi je parle, je connais très bien ce personnage, et ce n'est pas la premiere fois qu'il derape et se fait remonter les bretelles, demande a droite et a gauche comment est son comportement, tu n'as pas lu et participé aux debats incriminés, donc difficile de se faire un avis sur cette personne, moi oui et d'autres , oui

Au plaisir l'egyptien ;)
 
Tu ne sais pas de quoi je parle, je connais très bien ce personnage, et ce n'est pas la premiere fois qu'il derape et se fait remonter les bretelles, demande a droite et a gauche comment est son comportement, tu n'as pas lu et participé aux debats incriminés, donc difficile de se faire un avis sur cette personne, moi oui et d'autres , oui

Au plaisir l'egyptien ;)

Je derape?
Dire qu'Israel est un etat voyou,qui tue et qui massacre est un derappage?
Remonter les bretelles mdrrrrrrrrrrrrrrrr par qui?
C'est tjs la meme secte de ce forum qui soutient:
La meme secte qui soutient le criminel Shalit
La meme secte qui nie l'assasinat du petit mohamed Al Durra
La meme secte qui soutient la colonisation en palestine
T'as le droit de parler au nom de ces petit nazillions qui sont pour le massacre en palestine,mais stp ne parle pas au nom de la majorité de bladi qui est à 99.99% Pour la palestine

Revenons au sujet
T'as pas demontré qu'Israel n'est pas un etat raciste?
Et que penses tu des ces lois xenophobes que j'ai cité?

Stp ne me sors pas que c'est du revisionisme,car tu peux verifier la constitution de ce pays que tu defends
 
pas vraiment c'est deja mon point de vue, Israel a arranger le coup pour que ce soit le groupe le plus violent qui ai le pouvoir, ce qui justifie tout ses actes d'autodefense...
et les autres sont evidment assez **** pour jouer le jeu à coup de rocket Kassam.




ils ont aussi des informateurs, des renseignement electronique...
le mossad n'est pas tout puissant et ceux d'en face font des erreurs...
ben que ve tu ils n ont que cela entre les mains

que ferais tu toi si tu étais à leur place??

je serais curieuse d'avoir les réponses des uns et des autres mais en essayant vraiment de plonger dans leur quotidien, moi j avoue je n ose même pas
 
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