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Dans un arabe classique parfait
Poke @morjani
Dans un arabe classique parfait
Poke @morjani
L' ambassadeur Tunisien a 48h pour quitter le pays..
- Initiateur de la discussion Hdidan
- Date de début
Pas tout le monde le néglige lol … C’est exactement ce que je disais ci dessous.
Je bosse avec eux, les tunisiens sont très très business et l Algérie n’est pas un concurrent économique, le Maroc par contre …
@simba7
@MisterW
Je comprends pas le lien entre business et le coming out de KS
Vous pensez que cela a participé à faire tomber la Tunisie dans la sphère d'influence algérienne ? groupe de pression formé par des acteurs économiques ...
Si tel est le cas - le Maroc n'a aucune raison de ne pas prendre de sanctions économiques
de toute façon la société civile marocaine a lancé une campagne de boycott...nous verrons s'il est suivi....pour ma part depuis 2 jours je m'entraîne à faire de la harissa maison #jdéconne, tfaçon ça donne des hémorroïdes #onpeutlediremaintenant....))
Le temps de la diplomatie n'étant pas celui des RS, wait and see.
@MisterW
Je comprends pas le lien entre business et le coming out de KS
Vous pensez que cela a participé à faire tomber la Tunisie dans la sphère d'influence algérienne ? groupe de pression formé par des acteurs économiques ...
Si tel est le cas - le Maroc n'a aucune raison de ne pas prendre de sanctions économiques
de toute façon la société civile marocaine a lancé une campagne de boycott...nous verrons s'il est suivi....pour ma part depuis 2 jours je m'entraîne à faire de la harissa maison #jdéconne, tfaçon ça donne des hémorroïdes #onpeutlediremaintenant....))
Le temps de la diplomatie n'étant pas celui des RS, wait and see.
De Tunisie, je ne connais que les dattes et la harissa.
Le business c’est là principale arme aujourd’hui.
Si on oublie les sentiments et on se veut factuels.
Dans ce cas là, si je me mets à la place de la Tunisie. Je suis un petit pays, j’ai une frontière directe avec le plus grand pays du continent.
J’ai tout intérêt à être ami avec ce pays surtout si ce pays veut passer par mes frontières pour atteindre l Europe via un gazoduc et fournir une demande forte:
Ce pays a en plus comme ennemi un pays qui me concurrence sur l ingénierie, qui me concurrence à l export agricole, qui me concurrence sur l offshoring car ils parlent aussi français, dans l industrie automobile aussi ils ont chopé tous les contrats avec l UE car ils bossent bien et ils ont les meilleurs businessman et réseaux du continent etc etc
Et en plus ce pays me fait du mal parce qu’il ne me concurrence pas, il m’écrase et me prends 90% des PDM et j’ai que des miettes.
Du coup je vais faire ami ami avec qui ?
Aux manettes les ados octogénaires de la junte du bac à sable géant
Le business c’est là principale arme aujourd’hui.
Si on oublie les sentiments et on se veut factuels.
Dans ce cas là, si je me mets à la place de la Tunisie. Je suis un petit pays, j’ai une frontière directe avec le plus grand pays du continent.
J’ai tout intérêt à être ami avec ce pays surtout si ce pays veut passer par mes frontières pour atteindre l Europe via un gazoduc et fournir une demande forte:
Ce pays a en plus comme ennemi un pays qui me concurrence sur l ingénierie, qui me concurrence à l export agricole, qui me concurrence sur l offshoring car ils parlent aussi français, dans l industrie automobile aussi ils ont chopé tous les contrats avec l UE car ils bossent bien et ils ont les meilleurs businessman et réseaux du continent etc etc
Et en plus ce pays me fait du mal parce qu’il ne me concurrence pas, il m’écrase et me prends 90% des PDM et j’ai que des miettes.
Du coup je vais faire ami ami avec qui ?
La reconnaissance de la RASD en soi ne lui sert pas de propulseur économique - il n'y aura aucune incidence directe sur les parts de marchés que lorgne la Tunisie -
En revanche - elle gagne effectivement les faveurs de l'Algérie qui conditionne les affaires à la reconnaissance de la RASD - comme s'il s'agissait de son territoire -
On peut être amis sur le plan diplomatique et concurrents sur le plan business - c'est donc de mon point de vue le chantage exercé par l'Algérie qui la pousse à faire ce coming out-
Maintenant si les tunisiens défendent l'idée que tu sous-tends - on reconnaît la RASD - parce que notre pourvoyeur de fond l'exige et en plus ça tombe bien - le Maroc est notre concurrent - alors il faut dégainer les sanctions économiques - sans états-d 'âmes. L'opinion publique me semble pas complètement acquise à KS sur ce sujet - Mais je ne lis pas la presse éco ni les journalistes Tunisiens.
ils ont raison
la tunisie a choisie son camp
ça c'est la ligne rouge qui a été franchie
comme le dit le dicton
Marocains sont des guerriers
Algérien sont des hommes
Tunisiens sont des femmes
c'est les roi du blabla
Dans l'idéal pour nous serait un putsh des militaires tunisiens pro égyptiens
Ce président n'est pas dans l'intérêt du Maroc, contrairement à tous les autres présidents, celui sort du lot.
Même après dénouement, je ne vois aucun point de convergence avec lui et son staff.
Mnt il y a l'humain, je pense que le Maroc doit d'abord laisser le temps au gouvernement Tunisien de gérer cette crise.
En tout cas, si dénouement ça sera avec les personnalités Marocaines et Tunisiennes qui vont calmer les choses...ce président n'est pas un homme de contact et de concertation.
J'irai pas jusque là, peut être est ce juste une question de position.
Yallah el 7amla, ton contact du consulat ne t'as pas demandé de sortir avec drapeau etc ( je plaisante, mais il y a de la diaspora qui est activée pour aller au manif
Tu n'as pas bien compris dans ce cas.
Le business c’est là principale arme aujourd’hui.
Si on oublie les sentiments et on se veut factuels.
Dans ce cas là, si je me mets à la place de la Tunisie. Je suis un petit pays, j’ai une frontière directe avec le plus grand pays du continent.
J’ai tout intérêt à être ami avec ce pays surtout si ce pays veut passer par mes frontières pour atteindre l Europe via un gazoduc et fournir une demande forte:
Ce pays a en plus comme ennemi un pays qui me concurrence sur l ingénierie, qui me concurrence à l export agricole, qui me concurrence sur l offshoring car ils parlent aussi français, dans l industrie automobile aussi ils ont chopé tous les contrats avec l UE car ils bossent bien et ils ont les meilleurs businessman et réseaux du continent etc etc
Et en plus ce pays me fait du mal parce qu’il ne me concurrence pas, il m’écrase et me prends 90% des PDM et j’ai que des miettes.
Du coup je vais faire ami ami avec qui ?
C'est aussi mon opinion, les tunisiens sont des pragmatiques qui comme nous lors de la signature avec israël, ont avant tout penser à leurs intérêts, faut savoir que ce prêt algérien qui ne sera sans doute jamais réclamé, a avant tout permis à la Tunisie de faire un emprunt sur les marchés à hauteur de 4 milliards de dollars, sans l'Algérie,la Tunisie serait en banqueroute.
Je pense qu'un Benali aurait préféré les accords d'abraham aux généraux mais KS est d'une tout autre époque.
Berger pour le marocain , guerrier pour l'algérien et artiste pour le Tunisien.
Tu as une vision marocaine et c'est normal. Mais, ils s'en foutent de la RASD, mes amis tunisiens me disent qu'ils ne savaient même pas que ça "existait" ils reprochent même au président d'avoir fait ce moove politique. Mais ils regrettent la "sur réaction" et la susceptibilité marocaine parce qu'ils n'ont pas conscience de l'importance que ça a pour nous en tant que marocain cette question de souveraineté.
Maintenant si je suis dans la sphère politique tunisienne, je considère que c'est une bonne chose à faire si je veux renforcer ma coopération bilatérale avec l'Algérie. Concrètement avec le Maroc je ne peux pas renforcer mes positions je n'ai rien à gagner du Maroc, il n'a rien à m'offrir au contraire je perds tous mes marchés dès que je suis face au Maroc et les perspectives sont plutot pro Russie Chine que UE USA (je parle pour les pays africains).
Bref moi la position je la comprends même si je ne la partage pas et qu'elle ne m'arrange pas. Si je suis le Maroc et que je veux garder mon leadership africain alors je me concentre sur ce que je fais très bien notamment dans les pays d'Afrique de l'Ouest, je développe plus de banques etc voila
ça c'est la fausse version remixé
la vraie version est celle dans un livre d'histoire sur la guerre mondiale
C'est bizarre que Dieu n'aide pas de la même façon les marocains en Europe et ceux resté chez eux. Quant au travail je suis d'accord et cela a pu se faire car les conditions en France s'y prêtent.
Fuir la misère ou le chomage n'est pas une tare, il faut juste reconnaître que les pays d'origines étaient incapables de trouver des solutions pour les millions d'immigrés en situation de grande misère.
Le France dont je parle est celle début 70 jusqu'à maintenant. En 40 il y avait très peu d'immigrés du Maghreb. Je ne dis pas que c'est l'el dorado mais on peut s'en sortir et une chance a été donnée à des millions d'entre nous de nous sortir de la pauvreté.
Salam
Si ce n'est que tu oublies de cité les hommes d'affaires Tunisien, ils sont les premiers responsables de la débâcle économique de leur pays " mo chkara"
Donc les Tunisiens au lieu de pleurer sur c'est la faute du Maroc ! Devraient voir la réalité en face du comment ils en sont arrivés là ! Le Maroc n'est pas responsable de leur incapacité à garder leur riches hommes d'affaires qui on préféré partir s'installer au Maroc plutôt que d'investir dans leur pays, chose dont on ne va pas se plaindre ! Mais qu'il ne faut pas nous imputés.
Le manque de réactivité économique de leur pays leur incombe.
Les accords de libre échange commerciaux entre le Maroc et la Tunisie on été fait à l'avantage de celle-ci et nul ne peut dire le contraire donc à un moment faut arrêter de pleurer.
Dans un pays qui compte 1/3 de la population qui ne sait ni lire ni écrire c'est plutôt drôle.cette campagne vise les produits importés par le Maroc depuis la Tunisie.
je reformule
t'es c onne mais c'est pas ta faute ))
je peux comprendre ces réactions - d'autant qu'on est pas forcément cohérents sur le sujet -
Uniquement parce que l'Algérie l'oblige à sortir de sa posture de neutralité !
Et je trouve que ça ressort pas dans ton raisonnement somme toute très logique - Pourtant, on fait systématiquement le lien entre la décision de Trump et la normalisation avec Israël -
ce n'est pas parce qu'on a rien à gagner qu'on a rien à perdre ! un régime précautionneux ne crache pas sur l'avenir - même nous, nous tentons de ne pas nous mettre à dos la Russie -
La chancellerie diplomatique a du pain sur la planche.
Nous verrons bien quelle réponse sera apportée à plus de 10 jours d'un discours royal plutôt clair.
Je te libère.
Yallah el 7amla, ton contact du consulat ne t'as pas demandé de sortir avec drapeau etc ( je plaisante, mais il y a de la diaspora qui est activée pour aller au manif
t'en sais plus que moi - j'ai pas vu d'appel à manifester - et pourtant je suis constamment en ligne avec l'ambassade ))
Je pense que c'est de Bouche à oreille, tu sais tu vas au marché de la semaine, y aura une poignée qui se connaisse. Ca dout être un réseau gentillet de patriote.
Wa lmaghrib ztoroto
Pas du tout, je ne me serai jamais permis. Je dis juste qu’on a tendance a voir avec notre prisme et que c’est humain.
Je suis tout à fait d’accord avec toi, l Algérie oblige la Tunisie a sortir de sa neutralité. Je ne pensais pas que c’était utile de préciser ça, mais c’est des rapports de forces et si la Tunisie fait le choix de se soumettre a l Algérie c’est bien évidemment parce que c’est dans son intérêt
Sinon sur la partie gain/perte. Quand un pays prend position c’est bien évidement la vérité du moment. Si l’avenir doit changer sa position alors la position du pays changera. Nous sommes un pays stable car monarchique, les autres c’est des gouvernements. Demain un président dira je suis pote avec le Kosovo ça n’engagera que lui pendant la période lol
Dernière chose comme l’a dit @Mohammad la ligne de crédit qu’ouvre l Algérie à la Tunisie permet aux toons d assurer leur exercice.
Demain quand la Tunisie n’aura pas besoin de l Algérie elle adaptera sa position.
Il y a un parallèle que l’on peut faire dans cet épisode tunisien. Si tant est que l’on puisse le qualifier d’épisode.
En 1963, juste après la guerre des sables entre le Maroc et l’Algérie. On se rappellera les pertes subies par l’Algérie. Plus de 800 morts. La Tunisie avait opéré un rapprochement opportun avec d’Algérie. La Tunisie était aux abois, comme aujourd’hui. Elle n’a d’autre choix que de fricoter avec l’Algérie aussi paradoxal que cela puisse paraître.
Mais l’Algérie ne fait que la manipuler. A défaut de composer avec le Maroc, les généraux composent avec la Tunisie qui vire vers une forme de dictature repeinte en république. Comme en Algérie. Qui se ressemble s’assemble.
Les Arabes sont décidément incapables de concevoir le pouvoir en dehors d’une forme de prédation, absolutisme et paternalisme autocrate. C’est bien là leur seul point commun et ils devraient s’y retrouver.
Lors de la visite de Macron dans l’ancien département français, Tebboune n’a eu de cesse de rappeler l’entente et a même raccompagné Jupiter au pied de l’avion présidentiel. Et pourtant que retient on, les 800 visas octroyés, la présence des CEMA des deux pays; une première. Mais l’on sait que l’Algérie, plus si révolutionnaire, collabore avec l’Otan tout en ayant 50% des armes russes en Afrique et l’un des plus gros budgets de défense en armes russes dont on a vu l’efficacité en Ukraine.
L’Algérie dans sa politique étrangère ressemble étrangement à celle du Maroc. Elle ne se met aucun pays à dos mais la comparaison s’arrête là. L’armée tient Tebboune et lui même est un ancien de la clique d’Oujda menée par Bouteflika. On reprend les mêmes et on continue. Tant que l’armée tient ses prérogatives hyper larges. La révolution c’est pour le récit et les livres d’histoires pour se construire un nif loin des idéaux de Fanon.
Un petit graph pas trop à l’avantage du Maroc en prime !
++
En 1963, juste après la guerre des sables entre le Maroc et l’Algérie. On se rappellera les pertes subies par l’Algérie. Plus de 800 morts. La Tunisie avait opéré un rapprochement opportun avec d’Algérie. La Tunisie était aux abois, comme aujourd’hui. Elle n’a d’autre choix que de fricoter avec l’Algérie aussi paradoxal que cela puisse paraître.
Mais l’Algérie ne fait que la manipuler. A défaut de composer avec le Maroc, les généraux composent avec la Tunisie qui vire vers une forme de dictature repeinte en république. Comme en Algérie. Qui se ressemble s’assemble.
Les Arabes sont décidément incapables de concevoir le pouvoir en dehors d’une forme de prédation, absolutisme et paternalisme autocrate. C’est bien là leur seul point commun et ils devraient s’y retrouver.
Lors de la visite de Macron dans l’ancien département français, Tebboune n’a eu de cesse de rappeler l’entente et a même raccompagné Jupiter au pied de l’avion présidentiel. Et pourtant que retient on, les 800 visas octroyés, la présence des CEMA des deux pays; une première. Mais l’on sait que l’Algérie, plus si révolutionnaire, collabore avec l’Otan tout en ayant 50% des armes russes en Afrique et l’un des plus gros budgets de défense en armes russes dont on a vu l’efficacité en Ukraine.
L’Algérie dans sa politique étrangère ressemble étrangement à celle du Maroc. Elle ne se met aucun pays à dos mais la comparaison s’arrête là. L’armée tient Tebboune et lui même est un ancien de la clique d’Oujda menée par Bouteflika. On reprend les mêmes et on continue. Tant que l’armée tient ses prérogatives hyper larges. La révolution c’est pour le récit et les livres d’histoires pour se construire un nif loin des idéaux de Fanon.
Un petit graph pas trop à l’avantage du Maroc en prime !
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Pièces jointes
Que les tunisiens sont des femmes est le plus beau compliment
Bien sûr la femme tunisienne est au centre de la famille, elle est instruite, diplômée et c'est elle qui organise et dirige son foyer.C'est culturel, elle a du caractère et elle est la personne la plus respectée, les hommes ont leur rôle aussi bien sûr. Beau dicton
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Explique toi alors !
Je l'ai fais dans mon précédent message, quelle est ta question?
C'est vrai qu'il y a concurrence, on va pas se mentir.Le business c’est là principale arme aujourd’hui.
Si on oublie les sentiments et on se veut factuels.
Dans ce cas là, si je me mets à la place de la Tunisie. Je suis un petit pays, j’ai une frontière directe avec le plus grand pays du continent.
J’ai tout intérêt à être ami avec ce pays surtout si ce pays veut passer par mes frontières pour atteindre l Europe via un gazoduc et fournir une demande forte:
Ce pays a en plus comme ennemi un pays qui me concurrence sur l ingénierie, qui me concurrence à l export agricole, qui me concurrence sur l offshoring car ils parlent aussi français, dans l industrie automobile aussi ils ont chopé tous les contrats avec l UE car ils bossent bien et ils ont les meilleurs businessman et réseaux du continent etc etc
Et en plus ce pays me fait du mal parce qu’il ne me concurrence pas, il m’écrase et me prends 90% des PDM et j’ai que des miettes.
Du coup je vais faire ami ami avec qui ?
On le ressent niveau tourisme, en plus les vols vers le Maroc sont moins chers
Les européens qui ne connaissent pas la géographie me demandent toujours: alors, c'était bien les vacances, vous avez été au Maroc?
"Tunisie" à chaque fois je leur dis...
Personne ne m'a demandé si c'était bien l'Algérie cet été...Maroc on me le demande chaque année. J'aimerais bien y aller un jour d'ailleurs.
Les bombardements des ukrainiens sur la population civile du Donbass a fait l'objet d'un documentaire
par la journaliste Anne-Laure Bonnel. Elle est allée plusieurs fois sur place, elle a filmé les scènes, a recueilli des témoignages.
Le documentaire est à voir sur odysee.com.
Même certains intervenants l'ont dit sur des médias français au début de la guerre, notamment cnews.
Pour ce qui est des chinois, il y a quelques jours, ils ont décidé un effacement de dette au profit de plusieurs pays africains.
Et les entreprises chinoises ont financé des constructions de routes et de centrales électriques ces dernières années.
Ca change des bombes et des bases militaires des gouvernements occidentaux.
Tu peux aller faire de la lecture.
Tu finiras peut-être par sortir de ton ignorance crasse.
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Explique cela alors
"Par contre, la pauvreté et le retard de développement du Maroc n'est pas du à la politique que mène l'Algérie contre le Maroc, c'est malhonnête de faire porter le taux de chomage et la misère du Maroc sur son voisin aussi envahissant et nuisible soit il."
D'abors tu changes de ton sinon ne t'envois bouler.
C'est pourtant clair, je lis souvent ici que si l'Algérie ne mettait pas tout en oeuvre pour nuire au Maroc, le pays n'aurait pas à dépenser des millions pour sa sécurité et pourrait investir dans le développement. Ce que je dis c'est que manoeuvre algérienne ou non le Maroc serait dans le même état qu'il est actuellement.