Tes intentions. A quoi réponds tu. C'est ca le diable. Jusqu'où ca va?
Le diable n' existe pas, c'est une invention
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Tes intentions. A quoi réponds tu. C'est ca le diable. Jusqu'où ca va?
c ta definition personnel du diable ce n'est pas le diable de la bible ni du coran ...
Et alors? Tu m'accuses toujours sur ma définition personnel. Tu veux des savants tu vas sur YouTube ou a la mosquée de ton quartier et fou moi la PAIX en fait
Ancien testament lui même étant une reprise des anciennes "croyances"et mythes mésopotamiens...
C'est qui ce nous? C'est qui ta team?
La multiplication asexuée ou reproduction asexuée, est un mode de reproduction, qui — par opposition à la reproduction sexuée — correspond à la capacité des organismes vivants de se multiplier seuls, sans partenaire, sans faire intervenir la fusion de deux gamètes[1]. On observe la multiplication asexuée chez les pluricellulaires (animaux et végétaux) et chez les organismes unicellulaires. En botanique, le terme souvent employé pour la multiplication asexuée des végétaux est multiplication végétative. Dans tous les cas de multiplication asexuée, le résultat est identique à la mère.
J'ai pas de team toutes choses ne vient pas en couple contrairement à ce que dit le coran:
La multiplication asexuée ou reproduction asexuée, est un mode de reproduction, qui — par opposition à la reproduction sexuée — correspond à la capacité des organismes vivants de se multiplier seuls, sans partenaire, sans faire intervenir la fusion de deux gamètes[1]. On observe la multiplication asexuée chez les pluricellulaires (animaux et végétaux) et chez les organismes unicellulaires. En botanique, le terme souvent employé pour la multiplication asexuée des végétaux est multiplication végétative. Dans tous les cas de multiplication asexuée, le résultat est identique à la mère.
A
AncienBladinaute
Non connecté
C'est pas dans le sens là... Tout a été créé en couple: le jour et la nuit, le mâle et la femelle, la mort et la vie, la foi et la mécréance, le paradis et l'enfer...
Le diable existe la preuve il ne s'en prend pas aux animaux
Aucuns d'entre eux ne tue pour le plaisir d'autres espèces et aucuns d'entre eux ne fait de mal a ses propres congénères n'attribue aucune souffrances a personnes .
l'animal chasse pour se nourrir et parfois laisse des restes au plus faible chez l'homme c'est pareil
l'animal cherche la terre la plus fructif et en chasse et tue ses occupants qui résistent et accepte ceux qui s'y plie chez l'homme c'est pareil
l'animal tue quiconque se trouve sur son territoire et laisse vivre en paix ceux qui respectent les règles chez l'homme c'est pareil
chez l'animal il y a la loi du plus fort qui devient chef chez l'homme il y a les élections
Bah si tu commences par nous savons, c'est quu ton nous, qui représentes tu?
Tu connais phi?
C'est bien une relation de couple qui régit l'ensemble de l'univers qui vaut mieux que tes salades de morts vivants.
Rien que le rotation de la terre entraîne un couple moteur, un champ de force.
Il y a la matrice et linfo, et tout ce qui s'en suit n'est que dualité, relation de couple. Le gland qui deviendra grand chêne contient le code, le plan, et ca la science sera éternellement baiser la dessus. Les humains aussi on a le code alors je préfère le développer plutôt que d'être un bon mouton des pseudo scientifiques qui nous sert des soupes de 30to pour nous dire que si je jette un bout de carottes dans mon jardin il en repousse de nouvelles.
Qu'est ce tu veux on s'entendra jamais alors ca sert a rien de trop m'ennuyer tu comprends ?
Moi je respecte la misère de ton êtreté alors respecte la mienne
Nous savons, nous savons
moi je te dis nous sachons 
Dernière édition:
L'ensemble de la création est parfaitement soumis et suit les plans divins. Les animaux n'ont pas la même conscience qu'un être humain, après ya des humains qui sont au même level voir en dessous, c'est comme ca, c'est des choix de vie.
Il ny a que les humains qui font des siennes. Attendons que le tri se fasse
oui je suis d'accord la bibile et le coran s'inscrive dans une lente evolution de recit plus anciens mesopotamien egyptien grecs
et ce phenomene dure encore de nos jours voi comment certain essaie de readapter et reexpliquer le terme diable par un sens qui convient mieu a la mentalité de notre epoque en parlant d'ego de mal interieur ...
le diable n'est plus une entité exterieur a l'homme il est une part de l'homme ...
Bible et Coran, relecture de mythes anciens ?
le cours suivant demontre comment la thora reprend d'ancien mythe et les reinterpretes et readapte en fonction de leur besoin de meme la bible reprend ces propres histoires et procedent de la meme facon de memes les evangiles et il semblerai que le coran en face de meme ainsi au travers de la...
www.bladi.info
oui je suis d'accord la bibile et le coran s'inscrive dans une lente evolution de recit plus anciens mesopotamien egyptien grecs
et ce phenomene dure encore de nos jours voi comment certain essaie de readapter et reexpliquer le terme diable par un sens qui convient mieu a la mentalité de notre epoque en parlant d'ego de mal interieur ...
le diable n'est plus une entité exterieur a l'homme il est une part de l'homme ...
Bible et Coran, relecture de mythes anciens ?
le cours suivant demontre comment la thora reprend d'ancien mythe et les reinterpretes et readapte en fonction de leur besoin de meme la bible reprend ces propres histoires et procedent de la meme facon de memes les evangiles et il semblerai que le coran en face de meme ainsi au travers de la...
Et pour toi alors c'est quoi en conclusion ?
Si, mais toutes ces images diaboliques Ibliss y compris je les mets dans le même sac. Ni aux anges. Je ne crois pas à grand chose, juste en Dieu.
Bein, à chacun ses croyances.
ma conclusion c que l'on doit revenir au texte et les etudier minutieusement
pour prendre conscience de qui est le diable lucifer ibliss etc ...
- L'invention du mythe des « anges rebelles »
- Claude-Gilbert Dubois
- Dans Imaginaire & Inconscient 2007/1 (n° 19), pages 31 à 50
j'ai enfin fini ?
je pense avoir enfin fini ca m'a pris 2016-2023=8ans j'ai du recreer toute ma vision du monde car j'ai quitter l'islam mais un constate c de voir a quel point l'enseignement de l'islam est completement deconnecté de la realité c pour cela que cela m'a pris au tant de temps a recreer une...
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Dernière édition:
En effet celui qui à écrit parle en connaissance de cause.
le diable est né d'une partie du jour (di )la Bible est évolutif
l'ensemble des "able" c'est la tABLE
t= comme en tout sens
le premier
Matthieu 4
4.1
Alors Jésus fut emmené par l'Esprit dans le désert, pour être tenté par le diable.
son rôle est important il est mentionné 34 fois dans la Bible
le diable est mentionné 5 fois dans Révélation, c'est intéressant
Puis vient la suite avec le Coran qui reprend le le diable pour sont évolution
diable 28 fois en minuscule
et en donne une grande importance avec une majuscule c'est obligatoirement le Diable en Allah 62 fois c'est important
c'est celui qui permet l'exécution des lois
conclusion, tu étudies de façon peut objectif
si tu es dans la faux au départ, aucun espoir de trouvé ce que représente Allah et sa clique virtuel.
Anzû — Wikipédia
Utukku — Wikipédia
Udug - Wikipedia
Lamashtu — Wikipédia
Dernière édition:
mon impression est que l'invention diable dans le monothéisme est une survivace du manichéisme.
Il fallait bien trouver une explication à l'existence du mal
une survivance ou une influence ?
justement il faudrait etudier les texte pour voir a quel moment
le diable apparait dans les religions abrahamique et quel forme il prend ...
le sujet est loin d'etre si simple et binaire
car par moment dans le coran la figure d'allah se confond avec celle du diable voir :
www.bladi.info/threads/la-relation-intime-quentretient-satan-avec-allah-dans-le-coran.528806/
pour les soufi le mal n'existe pas reelement tout vient d'allah donc tout est bien ...
www.bladi.info/threads/si-dieu-est-parfait-donc-ce-monde-est-parfait-ainsi-que-chaque-humain.540960/
Dernière édition:
Je ne sais pas, les deux sont possibles
Il apparaît des les premiers chapitres de la genèse sous la forme du serpent, mais ensuite il n'en est plus question. (à vérifier mais je n'ai pas souvenir d'un passage de le torah qui en parle)
Il revient dans les évangiles et ensuite dans le Coran.
oui mais la genese est un livre tardive dans la bible
et dans la genese le serpent n'est pas encore identifié a la figure du diable
ce n'est qu'un animal qui parle ...
de souvenir c le livre d'henoch qui detail toute cette histoire d'ange dechu
j'ai oublié les details mais le livre d'henoch aura une grande influence sur la croyance tardive juif chretiene et islamique
le satan dans la bible appartien a la cours de dieu est il apparait pour la premier fois dans le recit de job
sont role est celui d'un accusateur disputeur contradicteur car il est celui demandera a dieu de mettre job a l'epreuve pour eprouvé la sincerité de sa foi ...
le role du satan n'est pas encore vraiment malefique ...
la vrai figure du "diable" se trouve dans ezchiel avec la figure du roi de tyr = hiram = astre brillant du matin hillal lucifer qui tombe ...
si tu veux le detail de l'apparition et l'evolution des differentes personnage qui finiront par formé la figure du diable
je peux les retrouver dans mes anciens message
et en islam cette figure evolura encore d'ange dechu il passera a la categoris des djinn ...
Dernière édition:
oui
en effet, je l'avais oublié
Il y a déjà une évolution entre la genèse et Job
dans la genèse le serpent est puni pour avoir poussé Adam et Eve à désobéir.
Dans Job, il y a une complicité assumée entre Dieu et le diable
ce n'est pas vraiment une evolution car il n'y a aucun lien entre le serpent et le satan dans job
cela ressemble plutot a different recit provenant de differente source qui ne sont pas en lien directe
le serpent ce n'est pas le satan et le satan ce n'est pas le diable ce sont des personnage separé
c des recit tardive qui font faire le lien entre ces different personnage
je pense meme que le diable en tant que personnage n'apparait pas dans la bible ...
il apparait en tant que samael dans le livre d'henoch
le mot diable apparait dans les evangiles puis peut etre en islam avec le nom ibliss qui viendrai de diabolos
chatgpt :
Le mot grec διάβολος (diábolos) apparaît dans la littérature dès l’Antiquité classique.
Il est formé à partir du verbe διαβάλλειν (diabállein), qui signifie "calomnier", "accuser faussement" ou "diviser".
Il est utilisé chez Hérodote (Ve siècle av. J.-C.) et d'autres auteurs grecs pour désigner un accusateur ou un calomniateur en général.
Cependant, son sens théologique de "l'Adversaire" apparaît surtout dans la Septante, la traduction grecque de la Bible hébraïque (IIIᵉ-IIᵉ siècles av. J.-C.), où diabolos est employé pour traduire l’hébreu "śāṭān" (שָּׂטָן), qui signifie "l’accusateur" ou "l’adversaire".
C'est dans le Nouveau Testament (Iᵉʳ siècle apr. J.-C.) que diabolos devient un nom propre désignant Satan, consolidant ainsi son usage dans la tradition chrétienne.
de souvenir la video suivant resume bien cette evolution du personage
seth peut etre à l'origine de satan tel que concu par la bible
mais seth ne represente pas le diable mais une force du chaos
voir a partir de 18 mn la figure du serpent et la dualité
www.college-de-france.fr
mais seth ne represente pas le diable mais une force du chaos
voir a partir de 18 mn la figure du serpent et la dualité
Ce que la Bible doit à la Mésopotamie (suite), aux Perses et aux Grecs | Collège de France
www.college-de-france.fr
1. Période biblique ancienne : pas encore de "diable" autonome
Le terme "satan" (שָּׂטָן)
Dans l’Ancien Testament, satan signifie « adversaire » ou « accusateur » — une fonction, pas une entité. Par exemple :- Nombres 22:22 : un malakh YHWH (ange de Dieu) agit en "satan" contre Balaam.
- Job 1-2 : le Satan fait partie de la cour céleste, jouant un rôle d'accusateur judiciaire devant Dieu. Il agit avec l’autorisation divine.
2. Ézéchiel 28 et le roi de Tyr — allusion pré-luciférienne ?
Le passage sur le roi de Tyr (Ézéchiel 28) décrit une chute symbolique :Ce texte n’évoque pas explicitement Satan, mais les Pères de l’Église (comme Origène ou Jérôme) y ont vu une allégorie de la chute de Lucifer, l'ange orgueilleux devenu diable. C’est un glissement interprétatif postérieur, pas le sens original.
3. Isaïe 14 et la chute de "Lucifer"
Le passage célèbre :Ce verset d'Isaïe 14:12 vise à l’origine le roi de Babylone, pas un être céleste. Mais la traduction latine de la Vulgate rend Hêlēl par Lucifer, qui deviendra dans la tradition chrétienne un nom propre du diable.
Encore une fois, c’est une relecture symbolique qui forge la figure du diable rebelle déchu.
4. Littérature intertestamentaire (apocalyptique) — naissance des anges déchus
1 Hénoch (IIIe–Ier s. av. J.-C.)
Texte non canonique mais influent, surtout dans le christianisme primitif. Il raconte :- Des anges (les Veilleurs) descendent sur Terre, séduisent des femmes humaines.
- Leurs enfants géants (Nephilim) ravagent la Terre.
- Dieu les punit et les lie dans l’abîme.
5. Nouveau Testament — Satan devient "le diable"
À l’époque de Jésus, la pensée juive est déjà influencée par cette dualisation du cosmos.Dans le Nouveau Testament :
- Satan est appelé "le Diabolos", "le tentateur", "le prince de ce monde", "le père du mensonge".
- Il tente Jésus dans le désert (Matthieu 4).
- Il possède des individus (ex. : Judas, Jean 13:27).
- Il est associé à "le dragon" et "la Bête" dans l’Apocalypse de Jean.
Apocalypse 12–13
- Le diable est représenté comme un grand dragon rouge, précipité du ciel avec ses anges (écho aux Veilleurs).
- Il donne son pouvoir à la Bête (figure politico-religieuse), souvent associée à l’Antéchrist.
6. Développement patristique et médiéval chrétien
Les Pères de l’Église (Justin, Irénée, Augustin) développent une doctrine du diable comme :- Créature de Dieu, déchue par orgueil
- Source du péché, de la mort et de l’hérésie
- Antagoniste du Christ dans un combat eschatologique
l'islam a pris la figure du diable des recit aprocryphe et talmudique tardive voir
Résumé de l’évolution
| Époque / Tradition | Figure / Nom | Rôle / Transformation |
|---|---|---|
| Judaïsme ancien | satan | Adversaire céleste, non démoniaque |
| Ézéchiel / Isaïe | Roi de Tyr / Lucifer | Figures politiques relues comme chutes angéliques |
| Littérature apocalyptique | Veilleurs / Nephilim | Anges déchus devenant démons |
| Nouveau Testament | Diable, Satan, dragon, Bête | Ennemi cosmique du Christ, chef des puissances du mal |
| Christianisme médiéval | Lucifer, Satan, Belzébuth | Personnification du Mal, organisateur de la damnation |
| Islam | Iblis, Shaytān | Djinn orgueilleux, trompeur, mais sous contrôle divin |
Dernière édition:
le premier diable
Matthieu 4
4.1
Alors Jésus fut emmené par l'Esprit dans le désert, pour être tenté par le diable.
4.2
Après avoir jeûné quarante jours et quarante nuits, il eut faim.
ce ne sont pas nos jours, ni mos nuits, idem pour le Coran.
" il eut faim." on ne se moque pas du monde !
Le dernier:
20.7
Quand les mille ans seront accomplis, Satan sera relâché de sa prison.
20.8
Et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre; leur nombre est comme le sable de la mer.
20.9
Et ils montèrent sur la surface de la terre, et ils investirent le camp des saints et la ville bien-aimée. Mais un feu descendit du ciel, et les dévora.
20.10
Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.
20.11
Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s'enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux.
Satan c'est pas le diable, ont fait la différence, même le Coran en fait la différence, comme quoi l'écriture est importante, c'est les signes comme des signatures, et non des jeux de mots.
d'autant que Satan porte une majuscule, ici le diable est moins important que dans le Coran.
les " le faux prophète. " ont toujours existés un faux o et à prophète un f , c'est beaucoup plus compliqué.
Gog et Magog sont des mots géants ou plus exactement gigantesques avec 2 g
Révélation explique que tout ce passé est faux, dans le sens que ce sont des mots emprunter pour expliquer autre chose.
il suffi de suivre le mot sept et là très vite ont comprend que cela correspond au 7 jours du début de la Bible car repris plusieurs fois, c'est très intéressant.