Le royaume de Souleymane (as)
- Initiateur de la discussion thereason
- Date de début
tu as fait l'effort au moins de chercher ou bien tu te contentes ? est ce qu'il n'y pas
des endroit sur Terre qui sont intriguants ? tu vois je t'aide un peu .
tu préfères te positionner sur les frères sabbah seulement alors que la communauté scientifique les dénigrent .
apparement toutes les sources t'interesse , donc je te remet le liens .
http://www.lirelabible.net/LSG/html_5/1Rois_1.htm
il s'agit du premier livre des rois , il y en a deux je crois de mémoire. l'histoire de Salomon est racontée dans le premier .
Plumedaigle
VIB
Rhooo lala ! Monsieur y fait du prosélytisme !
ben disons que les religions ont toute une histoire commune et c'est bien de d'avoir la version des autres religions sur certains prophètes , perso je ne suis pas pratiquant mais ça ne m'empêche pas de m'instruire
laisse tomber , je ne crois deja pas en dieu alors un mec qui vit 930 est une fable pour moi ... je vais pas perdre mon temps a chercher une quelconques preuve de sa longévité .
historiquement parlant , je précise . maintenant si tu as des preuves historiques que Adam est un homme qui a vécu 930 ans , donne les moi je prend , je ne suis pas fermer ... je dis bien historique , pas théologiques ... et si tu me le prouve historiquement , alors tu m'auras presque convaincu de l'existence possible de dieu .
tu parle de du dénigrement de la communauté scientifiques a l'égard de ces personnes , je prefere me faire ma propre opinion.
l'histoire est pleine de visionnaire dénigrés par leur communauté et qui ont fini par etre blanchit par la science .
pour faire du prosélytisme il faudrait que j'ai quelque chose a vendre , hors pour moi , la bible comme le coran , comme les evangiles sont des livres ecrits par les hommes reprenant les anciennes religions polythéiste .
tu vois je n'ai aucun interet a vendre la bible plus qu'un autre livre ...
Plumedaigle
VIB
Donc cela n'exclus pas le fait de pratiquer l'anthroposophie ?
Plumedaigle
VIB
Dslé, j'avais pas compris que tu es athée.
Cela étant dit un athée à aussi une doctrine à vendre
Je vais encore t'aider et faire le travail que tu devrais faire pourtant c'est pas trop dur .
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Second détail est remarquable quoiqu'encore un peu subtil: les frères Sabbah ont fondé leur étude sur des textes Bibliques écrits vers 1000avJC par le renommé Rachi qui vivait à Troyes.
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Je lis donc bien que Rashi a écrit des textes bibliques vers 1000 ans avant JC !!!
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Lequel Rashi est l'auteur du plus célèbre commentaire sur la Bible et DU commentaire sur le Talmud de Babylone, sans lequel il serait resté longtemps un livre fermé. Quant à l'article du Figaro, il suffit de bien payer pour avoir un article afin de faire vendre le livre incriminé. Article écrit, bien entendu, par un non spécialiste.
Spécialiste du texte biblique - à un niveau universitaire et scientifique - j'ai acheté ce livre et je l'ai lu. Première impression: les connaissances des frères Sabbah en matière de langues sémitiques, en général, et d'hébreu et d'araméen, en particulier, sont bien maigres.
Parler de Bible araméenne - quand il s'agit du Targoum Onqélos - plus ancienne que le texte hébreu est une contre-vérité scientifique, sinon un mensonge (et qui n'est pas pieux, celui-là). On estime que sa rédaction est antérieure à la seconde révolte (132-135). On pense qu'il a atteint sa forme consonantique définitive avant la première moitié du IIIème siècle (cf.
Madeleine TARADACH , Le Midrash, Labor et Fides, Genève, 1991, p. 67). Par ailleurs, il existe d'autres traductions/interprétations araméennes du texte biblique: Targoum du Pseudo-Jonathan (Yerouchalmi I), Targoum
Neophyti, Targoum Yerouchalmi II
Quant à la lecture des 2 yods dans ledit Targoum (et ailleurs), ils inventent carrément, palliant ainsi leur ignorance en matière d'hébreu et de connaissances liturgiques. En effet, ces 2 yods, le premier vocalisé avec un Shewa, et le deuxième avec un Qamats, ne sont qu'une représentation symbolique (en même temps qu'un aide-mémoire) du Nom - YHWH - et de sa lecture traditionnelle - Adonaï (= Seigneur); c'est un Qeri permanent de l'Ecriture (Ketiv: ce qui est écrit; Qeri: ce qui doit être lu).
sorry , je sais ce qu'est l'anthroposophie , mais je vois ou tu veux en venir avec ta question .
tu peux préciser ta pensée ?
Le premier yod - Y - est l'initiale du Tétragramme YHWH. Le Shewa qui est dessous vient du Hataf-Patah qui est sous le Aleph, initiale de Adonaï; le Aleph étant une gutturale, les Massorètes l'ont affecté d'un Hataf mais, revenant sous le yod de YHWH, il redevient Shewa, le yod n'étant pas une gutturale. Le deuxième yod est la dernière lettre du mot Adonaï, affecté du Qamats qui la précède (sous le noun). Tout cela pour lire (YHWH)-Adonaï, et non pas Aï comme ont voulu faussement démontrer les frères SABBAH.
Quant au lien - plus qu'hypothétique - entre les hiéroglyphes et l'alphabet hébreu (remarquons en passant que l'alphabet qu'ils nomment hébreu est, en fait, araméen), actuel, c'est de l'invention pure et simple, surtout lorsqu'on sait que l'écriture
paléo-hébraïque fait partie de la famille des alphabets dérivés de l'alphabet phénicien.
«La Langue hébraïque Restituée», de Fabre d'Olivet, est un joli conte oriental, rien de plus.
Pour terminer .
************
Rabbi Shlomo ben Itzhak HaTzarfati dit Rachi (hébreu : רבי שלמה בן יצחק הצרפתי « Rabbi Salomon fils d’Isaac le Français », dit רבי שלמה יצחקי Rabbi Shlomo Itzhaki « Rabbi Salomon Isaacide »), également connu sous le nom de Salomon de Troyes est un rabbin, exégète, légiste, décisionnaire, poète et vigneron champenois du XIe siècle (Troyes, c. 1040 - 13 juillet 1105).
Principalement connu de nos jours pour son commentaire sur la quasi-totalité de la Bible hébraïque et du Talmud de Babylone, il est l’une des principales autorités rabbiniques du Moyen Âge et l’une des autorités les plus influentes du judaïsme.
Il est aussi l’un des rares savants juifs à avoir influencé le monde chrétien, son exégèse biblique ayant influencé, par le truchement de Nicolas de Lyre, la traduction de la Bible par Martin Luther.
Tu vois maintenant comment on embobine des gens avec des fables et comment on les répète comme tu le fais sans avoir auparavant fait l'effort de chercher . A moins que tu es
des actions avec les frères sabbah .
Quant au lien - plus qu'hypothétique - entre les hiéroglyphes et l'alphabet hébreu (remarquons en passant que l'alphabet qu'ils nomment hébreu est, en fait, araméen), actuel, c'est de l'invention pure et simple, surtout lorsqu'on sait que l'écriture
paléo-hébraïque fait partie de la famille des alphabets dérivés de l'alphabet phénicien.
«La Langue hébraïque Restituée», de Fabre d'Olivet, est un joli conte oriental, rien de plus.
Pour terminer .
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Rabbi Shlomo ben Itzhak HaTzarfati dit Rachi (hébreu : רבי שלמה בן יצחק הצרפתי « Rabbi Salomon fils d’Isaac le Français », dit רבי שלמה יצחקי Rabbi Shlomo Itzhaki « Rabbi Salomon Isaacide »), également connu sous le nom de Salomon de Troyes est un rabbin, exégète, légiste, décisionnaire, poète et vigneron champenois du XIe siècle (Troyes, c. 1040 - 13 juillet 1105).
Principalement connu de nos jours pour son commentaire sur la quasi-totalité de la Bible hébraïque et du Talmud de Babylone, il est l’une des principales autorités rabbiniques du Moyen Âge et l’une des autorités les plus influentes du judaïsme.
Il est aussi l’un des rares savants juifs à avoir influencé le monde chrétien, son exégèse biblique ayant influencé, par le truchement de Nicolas de Lyre, la traduction de la Bible par Martin Luther.
Tu vois maintenant comment on embobine des gens avec des fables et comment on les répète comme tu le fais sans avoir auparavant fait l'effort de chercher . A moins que tu es
des actions avec les frères sabbah .
cite tes sources ... et ne fais pas tienne les idées des autres a moin que tu sois ce pseudo la bas ...
source de tes dires ...
http://www.thotweb.com/forum/originehebreux.php
dernier message ... j'ai au moins l'honnêteté de dire que je n'ai pas fini le livre et dire que je n'ai pas fini de me faire mon avis .
En faisant des enfants selon l'ordre de l'Eternel .
Maintenant je te pose la question comment passe-t-on de 930 ans
à en moyenne 80 ans ?
Plumedaigle
VIB
Tout homme, qui observe son existence, peut voir la nature à l'oeuvre dans son corps. Par l'observation du contexte social de sa vie, il lui est possible de découvrir tout ce qu'il doit à d'autres êtres humains. Mais quels que soient les influences, les déterminismes, l'homme se découvre aussi "séparé" de la nature et de la société. Il se perçoit alors comme irréductible à tout ce qui l'entoure. Être naturel et social, il prend conscience de lui-même en tant qu'entité capable de s'interroger sur la nature de son être et le sens de son agir.
En étudiant cette nature, il se perçoit comme être pensant, ce qui fonde son identité spirituelle. Déployant sa pensée de façon autonome, il éprouve sa liberté fondamentale. S'interrogeant ensuite sur le sens de son agir, il se demande quelle est la manière de fonder une morale inséparable du niveau de conscience qui lui a permis de se reconnaître en tant qu'être spirituel libre; il se dit:"D'où vient la moralité à l'individu pensant qui aspire à la liberté?"
Elle ne provient pas de la nature qui, en l'homme, agit comme une nécessité. Se fonde-t-elle plutôt sur des lois? Dans la mesure où elles sont déterminées par des circonstances extérieures, les lois ne peuvent constituer la source d'une impulsion morale. En effet, c'est de l'intérieur de l'âme humaine que naît l'aspiration à agir selon sa propre volonté. Et c'est le noyau de l'âme, en tant que réalité d'esprit, qui peut se lier à une impulsion qu'il juge bonne. Ce sont là des faits d'expérience. Dès lors, des lois morales n'ont de sens que si l'homme fait "individuellement l'expérience de l'essence spirituelle contenue dans ces lois" . Ainsi, il ne peut y avoir de morale vraiment humaine que celle que se donne librement l' individu qui reconnaît un précepte éthique, conforme à sa nature spirituelle. Dans cette perspective, la morale ne peut jamais s'imposer de l'extérieur à un homme libre. Celle qui s'impose correspond à la loi qui dicte ses règles à celui qui l'admet sans jugement et renonce à sa propre pensée et à sa liberté. En ce sens, les libertés de penser et d'agir rejoignent la détermination par l'individu de ses propres règles d'action.
Quand l'être humain agit, à partir de l'idée jaillissant en lui, il fait l'expérience de l'intuition morale. C'est elle qui donne le contenu de sa moralité, où il trouve l'essence de sa motivation morale et la source d'une éthique individuelle.
Un tel individualisme implique une forte conscience morale. Tant qu'elle n'est pas développée, il est encore nécessaire de recourir à des lois qui expriment ce que la majorité reconnaît comme justifié. A défaut d'être reconnues, ces lois risquent d'être contournées, par manque de conscience individuelle. Quand celle-ci est développée, alors les lois perdent une grande partie de leur nécessité.
La personne qui vit l'individualisme éthique est amenée à reconnaître également à autrui le droit à agir librement, ce qui s'exprime comme suit: "Vivre dans l'amour de l'agir et laisser vivre dans la compréhension du vouloir d'autrui est la maxime fondamentale des hommes libres" Dixit steiner
Dire que les croyances ne sont pas rationnelle, parce qu'ils ne peuvent s'expliquer, c'est ne pas comprendre l'Homme que nous sommes
Quelles preuves tu as pour dire qu'ils ont été falsifiés ? je souhaiterais les voir ces preuves.
C'est comme si que tu disais que le roi Salomon était un sorcier alors que c'est faux .
Dis moi qui a succédé au roi Salomon vers -930 ajc ? Et le roi Salomon fils du roi
David pourquoi a-t-il bâti ce temple avec l'aide des phéniciens ?
Tout homme, qui observe son existence, peut voir la nature à l'oeuvre dans son corps. .......... s'expliquer, c'est ne pas comprendre l'Homme que nous sommes
heu... j'ai lu mais pas tout compris , enfin compris mais je vois pas le rapport avec notre discussion ..
désolé des fois je suis un peu tebé . explique moi comme ci j'avais 5 ans ^^
Quelles sont les preuves mon frère de ce que tu avances ? est ce qu'un tu as fait
tes propres recherches ? comparer , vérifier ? Tu dois toujours vérifier ce qu'on te dis
et le mettre à l'épreuve pour voir si c'est la vérité .
Les djins c'est du folklore du Moyen Orient ancien il sagit en réalité de mauvais esprits
que vous avez du mal à comprendre . Ce folklore s'est répandu dans le monde entier
à travers des mythes et des légendes . Ces les grecs , les romains les incas les mayas
les boudistes les indous les shintoïstes , les animistes d'Afrique etc.....
Derrière une idole se cache un démon .
La aussi tu cites les templiers et tu dis qu'ils ont découvert un trésor mais as tu les
preuves de ce que tu avances ?????? et tu rajoutes une énigme pourquoi ?
sois cohérent au moins .
Ou sont les preuves les sources les études fais un effort tu as des moteurs de recherche
aujourd'hui profite en comme les autres .
Les anciens étaient analphabètes pour la plupart et étaient facilement manipulables
de nos jours sois plus intelligent .
Pourquoi tu ne mets pas les preuves est ce si difficile ? les autres voudraient voir
et juger par eux mêmes
Plumedaigle
VIB
La foi ne provient pas de l'homme, mais de l'experience de l'Homme, à travers son histoire.
Il a vécu des expériences, transmisent de l'homme par l'homme. Regnier que l'Homme n'a pas d'âme, ce n'est pas se connaître si tu veux.
Demander de prouver qu'Adam mesurait watt mille mètre, c'est absurde !
Quand ton âme te parle et te guide, comment veux tu le prouver ?
Chaque homme à sa propre experience de l'âme et de l'esprit. Mais elle se transmet.
Ah voila quelque chose de bien continue sur cette lancée
mais précise le chapitre et les versets pour les autres .
Plumedaigle
VIB
par ce que un musulman qui cite la bible , doit le faire dans le secret sans citer sa source , car au sinon on lui tombe dessus .
en fait dans le livre des rois , si je me rappel bien ... ça remonte a loin désolé . salomon finit par mettre en colere Dieu .
enfin c'est a verifier , c'est vraiment lointain pour moi ...
Tu touches enfin les points sensibles qu'il faut mettre à plat . C'est pourquoi la liberté
d'expression est très importante et ce qui se passe dans le monde "arabo musulman"n'est
que le commencement .Le Très Haut donne une possibilité à tout le monde car il a dit
que la connaissance augmentera il y a des siècles .
Les anciens ont mis une chape de plomb sur les peuples musulmans les laissant dans
l'ignorance sans qu'ils puissent vérifier par eux mêmes mais mon frère ce temps est révolu.
Chacun doit pouvoir verifier par soi même sans aucune crainte car il est écrit tu ne dois
pas juger sauf si c'est un jugement qui est conforme à la vérité .
Salomon a effectivement terminé sa vie dans le polythéisme malheureusement ce qui a irrité le Très Haut à cause des nombreuses
épouses et concubines étrangères qui avaient un culte étranger . D'ou la partition du royaume des fils de Jacob en 2 royaumes
celui d'Israël au Nord et de Juda au Sud et les preuves sont nombreuses .
Pourquoi n'utilises tu pas des moteurs de recherche sur internet ? je suis certain que
tu en trouveras beaucoup . Mais c'est à toi de faire le tri entre le bon grain de
l'ivraie . Tu as aussi des livres en ligne .
Bien bien tout ça .
Bien c'est à lui ensuite de voir de comparer d'étudier de chercher de se déplacer si il
faut c'est cela l'épreuve .
Il ne fait pas du prosélytisme ni du terrorisme intellectuel il donne des sources
que l'on peut lire étudier comparer etc....... serais tu jaloux ?
C'est bien il faut continuer comparer vérifier chercher étudier afin de se faire
une idée .
Je ne t'ai pas accusé j'ai fait un copié collé sur les frères sabbah
adubilah
cest fou a quel point tu fai le jeu des démons qui etait jaloux de Souleymane
ALLAH di dan le coran plusieur foi sur Souleymane as que les djinns et les mauvai hommes on di ke Souleymane etai polytheiste alors que DIEU di dan le coran kil ne la jamai etai et kil etai bel et bien un soumis ,,,
tout tes sources provienn de ses jaloux et de ses diables donc ya pa de surprise pourquoi croit tu a leurs recits au lieu dU CORAN ????
le CORAN LIVRE PARFAI OU LERREUR NE PEU NI LATTEINDRE DAN LE PASSé NI DAN LE FUTUR !!!
tu crois les rebelles o lieu du TRES HAUT !!!