nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Je reviens vers toi j ai relu ce que tu as écrit tu dis bien que l empreinte est bien plus cher c est pas un intérêt déguisé ??
Les banques islamiques - achat immo avec mourabaha
- Initiateur de la discussion Pumpkin
- Date de début
A
AncienMembre
Non connecté
Tu veux vraiment le je parle mal ? Non ? Alors me provoque pas non plus ... je t'ai parlé tout à fais poliement... ce qui ne serait plus le cas si je répondais à ta question
A
AncienMembre
Non connecté
En France c rare les taux variable sur de l'immo... donc qd tu signes tu signes donc tu ne peux que renégocier à la baisse ton crédit...évidemment si tu ne le prolongés pas
A
AncienMembre
Non connecté
J'ai déjà répondu plus haut...
J'ai fait l'exercice il y a de cela un an ... pour un achat en investissement locatif. entre un courtier de meilleurtaux, ma banque et banque islamique...
Ma banque l'a emporté haut la main teg inclus .. 0,90 plus les frais. l'assurance aupres de ma mutuelle. Toutes les simulationsxde meillrurtaux sont devant la banque islamique.. La simulation sur 10 ans me faisait une marge à env 2,2 / an et je ne maîtrisais pas les clauses juridiques et tous la cote que je signalais au dessus. Et dans ce poste j'ai appris en plus qu'ils partagent ma plus-value sur mon bien ...
Maintenant je ne me suis pas adressé à la bonne banque ou au bon interlocuteur ou ce que vous voudrez ... moi je parle concret et vécu...
Si vous avez un contact de véritablement islamique partagez le. Si meilleur que ma banque je transfère chez eux... je ne suis pas contre une économie musulmane en plus.
Ma banque l'a emporté haut la main teg inclus .. 0,90 plus les frais. l'assurance aupres de ma mutuelle. Toutes les simulationsxde meillrurtaux sont devant la banque islamique.. La simulation sur 10 ans me faisait une marge à env 2,2 / an et je ne maîtrisais pas les clauses juridiques et tous la cote que je signalais au dessus. Et dans ce poste j'ai appris en plus qu'ils partagent ma plus-value sur mon bien ...
Maintenant je ne me suis pas adressé à la bonne banque ou au bon interlocuteur ou ce que vous voudrez ... moi je parle concret et vécu...
Si vous avez un contact de véritablement islamique partagez le. Si meilleur que ma banque je transfère chez eux... je ne suis pas contre une économie musulmane en plus.
A
AncienMembre
Non connecté
Enfin on a l'explication... t'as mis le temps
A
AncienMembre
Non connecté
J'ai pas dit ça comme ça déjà... et c une façon de t'imager le système...C pas comme ça que ça marche non plus
TIGELLIUS
VIB
je te rassure tu n'es pas la seule je suis quasi sur que tout les gens du forum n'y comprenne rien n'ont plus
les savant eux meme en perde leur latin !!!
Dans le Coran les choses sont claires : Riba = USURE. Puis il y a ceux qui déterminent le taux à partir duquel il y a usure. En vérité le Coran s'en prend à ceux qui prêtent un montant et qui exigent qu'on restitue plus que le montant prêté. Comme je l'ai dit c'est un hadith qui ajoute aussi ceux qui le paient.
Tu as le temps d'abord de le vendre toi-même garder la plus-value et rembourser le reste ...
A
AncienMembre
Non connecté
Ils seront TOUJOURS plus cher...je vois pas ce que t arrives pas à imprimer la dedans...surtout au vu des taux actuels qui n'ont jamais été aussi bas ça fait 3 fois que je te le répète....bref mauvaise foi
NowHereMan
...
Quand tu prends à taux fixe. Tu sais très bien ce que tu vas payer au centime près.
C'est ce que j'ai fait.
J'ai fait un calcul simple.
J'aurais pu rester locataire et mettre de l'argent de côté. Le jour où je peux payer enfin ma maison j'aurai perdu bcp plus que les intérêts.
Si le propriétaire de la maison que je loue l'a acheté par crédit et c'est moi qui rembourse en partie son crédit. Je ne vois pas pourquoi je serai perdant en attendant de pouvoir payer cash ma maison.
Dans une banque islamique, les salariers il faut les payer pareil qu'une banque classique. Ils ont déchargent et il faut qu'ils dégagent du benif .... que tu payes du crédit/mois ou que tu payes une somme (des mensualités ) ça revient même.
Dernière édition:
TIGELLIUS
VIB
deja poser vous la question de
1/combien de type de monaie existé du temps du prophete ???
2/et quel type de monaie etait concerné par le riba ???
3/ et est ce que le prophete preté et recuperé plus que ce qu'il avait preté ????
deja rien qu'avec ces question je pense que ca calmera les moufti du dimanche ...
Au temps du Prophète saws il y avait deux types de monnaie : Le dinar en or et le dirham en argent.
Le type concerné était les deux monnaies. Le Prophète saws si prêtait de l'argent ne demandait pas un surplus.
A
AncienMembre
Non connecté
Bof cette partie je serais plus nuance qd même lol pour le reste
les hadith font la difference entre la monaie or et argent et les autre monaie le foulouss par exemple qui etait une monaie en cuire !!!!!
donc la question est est ce que le riba concerne toute les monaie ou seulement certaine monaie
Hello h_meo
J'espère que tu vas bien
Ta volonté première ne serait donc pas religieuse, mais plutôt lié à l'attractivité de la bi sur le marché
C'est interessant parce que ca ouvre le débat sur leur capacité à attirer un segment dont le choix n'est pas religieux
L'IMF et l'oecd avaient sorti un article que j'avais trouvé assez enrichissant la dessus si je te le retrouve et je te le mets en edit
En gros il y était avancé que les BI portait derrière un enjeu sociétale et rse assez interessant lié à la frilosité croissante des consommateurs face aux syst financier actuel (suites aux crises) -et cet enjeu devrait contribuer à la croissance des BI. Cad qu'un segment nouveau pourrait naitre: les gens qui se tournent vers les bi dans le but de contourner le modèle actuel de financement et non pour des raisons relifgieuse
non il y en avait beaucoup plus il y avait le foulouss qui est une monaie en cuivre
chaque peuple ce sert de tout pour monaie ex en chine l'on se servai de cocquillage
TIGELLIUS
VIB
Sourate Baqara, verset 275 : « Ceux qui mangent [pratiquent] l’intérêt usuraire ne se tiennent (au jour du jugement dernier) que comme se tient celui que le toucher de Satan à bouleversé. Cela parce qu’ils disent = : « le commerce est tout à fait comme l’intérêt ». Alors qu’Allah a rendu licite le commerce et illicite l’intérêt. Celui, donc, qui cesse dès que lui est venue une exhortation de son Seigneur, peut conserver ce qu’il a acquis auparavant ; et son affaire dépend d’Allah. Mais quiconque récidive…alors les voilà, les gens du Feu ! Ils y demeureront éternellement. »
A
AncienMembre
Non connecté
Bof j'y crois moyen à ça... in disait pareil des Krypto monnaies... des que c nouveau on en fait tout un foin ... et au bout d'un moment ça se stabilise voir fait pshittHello h_meo
J'espère que tu vas bien
Ta volonté première ne serait donc pas religieuse, mais plutôt lié à l'attractivité de la bi sur le marché
C'est interessant parce que ca ouvre le débat sur leur capacité à attirer un segment dont le choix n'est pas religieux
L'IMF et l'oecd avaient sorti un article que j'avais trouvé assez enrichissant la dessus si je te le retrouve et je te le mets en edit
En gros il y était avancé que les BI portait derrière un enjeu sociétale et rse assez interessant lié à la frilosité croissante des consommateurs face aux syst financier actuel (suites aux crises) -et cet enjeu devrait contribuer à la croissance des BI. Cad qu'un segment nouveau pourrait naitre: les gens qui se tournent vers les bi dans le but de contourner le modèle actuel de financement et non pour des raisons relifgieuse
NowHereMan
...
Bof cette partie je serais plus nuance qd même lol pour le reste
Le calcul est simple.
Tu veux acheter une maison. Tu demandes à une banque islamique et une banque ordinaire de te faire une proposition.
Combien je dois payer par mois et pendant x années une Somme fixe?
La banque qui te propose la durée la moins courte est la meilleure.
Le reste c'est que du blabla.
A
AncienMembre
Non connecté
Et en quoi ca infirme mon message? Bien au contraire ...
Je viens de faire la même simulation sur le site. 120000 € sur 10 ans ... et je me retrouve avec des mensualités 178 euros plus cher que ce que je paye avec une banque classique ... et 18800 de plus-value qui leur appartient déjà.il y’a aussi des sortes de courtiers qui proposent ce service
570easi - Experts en finance éthique et patrimoine sans Riba
Découvrez 570easi, votre partenaire en finance éthique. Nous offrons des solutions de gestion de patrimoine, d'investissement et de financement conformes à l'éthique musulmane. Rejoignez-nous pour une finance responsable.570easi.com
Tu peux faire une simulation ici :
Simulateur Immobilier
570easi.com
Voila le calcul est fait .. on plie bagage
Merci @Sanid pour le lien.
A
AncienMembre
Non connecté
Tu vas pas me ressortir le discours de calcul toi aussi mdr... je te dis que c pas pareil car d'un point de vue financier déjà c pas mes mêmes montants ... et pour ceux qui y vient une différence idéologique ça n'a rien à voir...
TIGELLIUS
VIB
Quand je dis un Etat musulman je veux dire un vrai pas un Etat où la religion musulmane est officielle.
NowHereMan
...
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
C est le cas
TIGELLIUS
VIB
Le vendeur fixe un prix l'acheteur potentiel n'est pas obligé d'accepter.
Pas très morale tout ça. Il dout y avoir un encadrement des prix.
Dans les souk il y avait la fonction de lamine c'est celui qui gérait cela.
A
AncienMembre
Non connecté
Ben je parle bien de ma même chose...donc t'en connais qui font des taux 0? Moi pas.
Édit j'ai lu trop vite... on est d'accord en fait...il n'y en a pas mdr
A
AncienMembre
Non connecté
T'as pas eu de ptz pour ton achat?
Je n'ai pas lu l'ensemble des échanges mais je me permets de rebondir la dessus
Non bien sur le banquier n'est pas perdant il se fait une plus value sur la majoration à laquelle il t'a revendu le bien - c'est un intermédiaire
La situation pourrait être caricaturée comme ceci je pense : quand tu achète des tomates au supermarché, le supermarché l'a acheté moins cher chez le grossiste/agriculteur, et se fait une plus value en te le revendant à un prix > prix d'achat
Mias on peut clairement critiquer chez les BI l'importante majoration etablie lors de la revente (comme on critiquerait certains prix excessif chez Monop) - mais on ne peut pas parler de "pret" "interet" etc comme certains l'avancent
Chacun son choix...
Mais de la a insulter et dire konnerie il y’a un monde
Si je fais une simulation sur 300000 (a 120000 j’ai un 2 pieces pas tres utile) et 20ans la difference est de 60/80€ par mois et 15000€.
C’est le prix à payer de la transaction et il y’en a d’autres on peut faire jouer la concurrence. Comme pour tout.
Chacun fait son choix en âme et conscience. Il y’en a pas un plus intelligent que l’autre il y’a juste des façons de voir différentes.
perso je ne jette la pierre ni sur celui qui fait un emprunt classique ni sur celui qui veut avoir recours à une mourabaha. Chacun agit selon ses convictions.
Allah nous a doté d’un cerveau chacun est responsable de ce qu’il fait.
A
AncienMembre
Non connecté
Ça aussi c une question de point de vue car on est tous l'idiot d'un autreUne référence idiotlogique plutôt
Je veux bien l'article. Qd je cherchais à investir il y a de cela 15 mois ... j'ai lu aussi sur le sujet .. en gros on se pose la question d'où viennent les fonds .Hello h_meo
J'espère que tu vas bien
Ta volonté première ne serait donc pas religieuse, mais plutôt lié à l'attractivité de la bi sur le marché
C'est interessant parce que ca ouvre le débat sur leur capacité à attirer un segment dont le choix n'est pas religieux
L'IMF et l'oecd avaient sorti un article que j'avais trouvé assez enrichissant la dessus si je te le retrouve et je te le mets en edit
En gros il y était avancé que les BI portait derrière un enjeu sociétale et rse assez interessant lié à la frilosité croissante des consommateurs face aux syst financier actuel (suites aux crises) -et cet enjeu devrait contribuer à la croissance des BI. Cad qu'un segment nouveau pourrait naitre: les gens qui se tournent vers les bi dans le but de contourner le modèle actuel de financement et non pour des raisons relifgieuse
Soit financement par les monarchies du golf et on peut se poser la question religieuse et leut intérêt a placer de l'argent qui rapporte au final sans travail véritable. Ou des levées de fond classiques sur les marchés financier avec les précautions et les garanties que tu évoques. Mais di coup on s'interroge sur les marges prohibitives qu'ils nous appliquent à nous clients finaux vs taux d'intérêt pratiques entre établissements financiers qui sont bas .... dans les deux cas cela reponds certes à question de la solidité et stabilité financière mais pas du tout à nos intérêts de consommateurs et encore moins à l'objectif religieux contre la dite riba.
Il est Clair que je suis hostile au déguisement fait et la mise en fragilité juridique du consommateur face à une entité financière... les BI présentent descgiceles trop grosses pour.mois sous le motif religieux
Étudiez juste le sujet d'une extension qui ajoute de la valeur à un bien qui appartient à une banque
A
AncienMembre
Non connecté
Et pleurer pour gratter qq pourcents ça c moral par contre ...
A
AncienMembre
Non connecté
Te fatigues pas j'ai déjà dis tout ça mdr