droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Deux remarques :
1-par qui et pourquoi la ghettoïsation a t'elle été voulue ?
2-de quels diplômes parlez vous ?
Je vous tagge sur ce sujet.
PS : qui sont les raclures ?
Les discriminations envers les jeunes descendants d'immigrés sont reconnues
- Initiateur de la discussion aladin60
- Date de début
1-par qui et pourquoi la ghettoïsation a t'elle été voulue ?
2-de quels diplômes parlez vous ?
Je vous tagge sur ce sujet.
PS : qui sont les raclures ?
la bourse aux merites a ete instaurée sous sarko, et supprimée sous hollande...au nom de l’égalitarisme..
Ayant fait un DUT, je trouve votre remarque un peu condescendante (mais y a pas de malaise ^^) .Pour info, en DUT il y a 42-44 heures de cours et TP.
Pour moi, j’encense cette formation qui mélange parfaitement le pratique à la théorie. Une fois de l'experience professionnelle accumulée, si possible, variée, elle vous permet bcp de possibilités, voire pour finir faire une VAE pour etre ingénieur.
d'un autre coté, le DUT/BTS, sont devenus, les BAC d'il y a 20 ans....
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Pas du tout j'ai parlé des IUT !
Par ailleurs un certain nombre de DUT (pas BTS ) ont un accès direct aux écoles d'ingés ( pour les meilleurs ), 3 camarades de promo dans cette situation !
Donc aucune condescendance, vous illustrez à merveille mon propos. Mieux vaut un bon BAC+2, qu'un bac+10 ( qui n'existe pas en France, l'enchainement de formations hétéroclites n'entraine pas l'augmentation de vos compétences dans un domaine ).
Merci pour votre témoignage !
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
La bourse au mérite est un complément de la bourse et a été rétablie, mais les bourses ( liées au revenu des parents ) ont toujours existé !
Nouveau rebondissement dans l’affaire des bourses au mérite. Instaurées en 2009, supprimées pour la rentrée 2014, rétablies en octobre dernier, elles viennent tout juste d’être versées aux bacheliers 2014 titulaires d’une mention «Très bien».
http://etudiant.lefigaro.fr/les-new...ecoivent-enfin-leurs-bourses-au-merite-11223/
Bourses sociales ( existent depuis des décennies )
http://www.jeunes.gouv.fr/intermini...ignement-superieur/article/bourses-etudiantes
oh je vois que c'est recent, tant mieux, jetais resté sur leur suppression.
je ne vois pas pourquoi tu parles des bourses classiques, vu que je n'ai évoqué que celles au merite.
Mais merci pour m'avoir renseigner .
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
J'ai évoqué les bourses classiques pour coolqc par exemple et pour les lecteurs ne connaissant pas le système français .
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
au moins les hommes politiques français on les ******** et l honneteté de le reconnaitre....en Belgique nous avons l'un des pires gouvernement que ce pays n'a jamais connu....la situation en Belgique risque de péter a tout moment par de graves émeutes sociales teinté ethniquement.... plusieurs spécialistes dont un éminent constitutionnaliste belge (Delperé) ont clairement prouvé que la NVA, parti nationaliste au pouvoir en Belgique depuis peu était un parti raciste avec des idées TRES PROCHE de l'extrême droite.....on ne peut attendre que le pire avec des fascos!
En tous cas bravo à la France.....qui va probablement donner de vraie leçon à ce gouvernement belge populiste avec des idées stupides en décalage complet avec leur temps : les disriminations en Belgique à l'école (CFR rapport PISA) et à l'accès à l'emploi sont les pires d'Europe (cfr rapport Eurostat).... tout les ingrédients de l explosion sociale sont là....
il faut pratiquer immédiatement des discrimiations positves et des politiques de quotas pour rattraper le retard de la Belgique en terme de diversité par rapport aux autres ETATS Européen
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Bonjour compteblad
Les derniers rapports US sur les discriminations positives ne sont pas très positives aux US.
Par ailleurs si tu as vu mes stats chômages aux US ce n'est pas plus brillant que dans des pays ne la pratiquant pas. Par ailleurs une discrimination positive est négative pour celui qui cède sa place. Je ne connais pas le système belge, mais il m'a pourtant été présenté comme exemplaire par des bladinautes . Par ailleurs le nva n'est pas raciste mais xénophobe il n'aime pas les wallons non plus . Parles tu flamand
?Par ailleurs évite de dire des trucs positifs sur les français ton intégration n'en sera que plus rapide
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
Bonjour compteblad
Les derniers rapports US sur les discriminations positives ne sont pas très positives aux US.
Par ailleurs si tu as vu mes stats chômages aux US ce n'est pas plus brillant que dans des pays ne la pratiquant pas. Par ailleurs une discrimination positive est négative pour celui qui cède sa place. Je ne connais pas le système belge, mais il m'a pourtant été présenté comme exemplaire par des bladinautes . Par ailleurs le nva n'est pas raciste mais xénophobe il n'aime pas les wallons non plus . Parles tu flamand
Par ailleurs évite de dire des trucs positifs sur les français ton intégration n'en sera que plus rapide
FAUX, il suffit de voir le ratio de personnes de couleurs dans la fonctions publiques aux USA et en France ou en Belgique, qui sont les deux pays européens champions de la ségrégations.... sans ces affirmativ action il y aurait encore plus d afro américains dans les prisons et plus de pauvreté chez ces profils
http://www.skolo.org/spip.php?article1656
PISA : France et Belgique, champions de l’inégalité
Le service d’étude de l’Appel pour une école démocratique (Aped) a entrepris une analyse autonome et originale des données fournies par l’enquête PISA 2012. Ce travail confirme malheureusement la situation catastrophique de l’enseignement en Belgique et en France en matière d’équité sociale. Il apporte également des éléments nouveaux qui démontrent à quel point les mécanismes de ségrégation — sociale ou académique — sont importants dans la reproduction de ces inégalités scolaires.
Présentation :
En France comme en Belgique, la nouvelle édition des enquêtes PISA a fait couler beaucoup d’encre. L’Hexagone pleure sa chute dans le hit-parade de l’OCDE. La Flandre se réjouit de figurer une fois de plus dans le haut du classement. Et la Fédération Wallonie-Bruxelles (FWB) tente de déceler quelques « frémissements positifs » pour oublier un tableau général déprimant.
La majorité des commentateurs font ainsi grand cas de ce qui est pourtant le produit le moins intéressant de l’étude internationale : le classement des pays selon leurs performances moyennes. A Bruxelles comme à Paris, on s’intéresse beaucoup moins à ce que PISA nous révèle au sujet des inégalités sociales dans l’enseignement. Or, c’est dans ce domaine que tout le territoire de l’ancienne Gaule romaine — Belges et Luxembourgeois compris — se distingue comme un bien triste champion... "
Le service d’étude de l’Appel pour une école démocratique (Aped) a réalisé une analyse autonome et originale des résultats de l’enquête PISA 2012. Ses enseignements sont présentés ici. Il en ressort que la Belgique est, avec la France, le pays d’Europe occidentale dont l’enseignement est le plus inéquitable. C’était le cas depuis longtemps pour la Fédération Wallonie-Bruxelles. Mais récemment la situation de l’équité s’est fortement dégradée en Flandre et en France. On découvre également que la Flandre est le système éducatif où l’écart entre élèves autochtones et allochtones est le plus important (même à origine sociale identique). Et celui où les performances scolaires sont le plus étroitement liées au niveau d’étude des parents.
Notre étude montre que ces inégalités sociales ou liées à l’immigration sont avant tout le résultat de puissants mécanismes de ségrégation. C’est en Flandre que les élèves issus de l’immigration ont la plus grande probabilité d’être confinés dans des écoles « ghettos ». En Fédération Wallonie-Bruxelles et en France, les taux de redoublement sont parmi les plus élevés d’Europe occidentale et l’impact de l’origine sociale sur la probabilité d’un redoublement y est particulièrement criant. Sélection précoce, quasi-marchés, réseaux concurrents et polarisation sociale des établissements scolaires caractérisent les systèmes d’enseignement de Belgique et, dans une mesure croissante, de France.
Notre travail de recherche sur les résultats de PISA est loin d’être achevé. Mais à quelques mois des élections en Belgique, il nous semblait que nous ne pouvions attendre davantage pour dévoiler cette catastrophe sociale et éducative. Il est devenu plus qu’urgent de placer enfin la quête d’une école démocratique au coeur du débat politique.
Il ne s’agit pas de se lamenter sur un constat, mais d’identifier et de promouvoir les mesures structurelles capables de renverser la situation. Des mesures qui ont pour nom : école commune de plus longue durée, formation générale et polytechnique de haut niveau pour tous, suppression des réseaux et des marchés scolaires, remédiation et encadrement au lieu du redoublement et de la s !élection qui sont de mise aujourd’hui...
Résumé
Les écarts de performances PISA à l’intérieur des pays sont beaucoup plus importants — en grandeur et par leur impact social — que les écarts entre pays. D’autre part, les différences entre pays sur le plan de l’égalité (sociale) des performances sont beaucoup plus grandes que les différences de performances moyennes. Conclusion : il faut cesser de se focaliser sur les classements de performances PISA ; le plus important c’est ce que PISA nous apprend sur l’équité de l’enseignement.
Quel que soit l’indicateur utilisé pour mesurer l’équité sociale — écart entre quartiles socio-économiques, impact du niveau d’étude des parents, corrélation avec l’indice socio-économique… — la Flandre, la Fédération Wallonie-Bruxelles et la France occupent systématiquement les plus mauvaises positions.
La conjonction de quatre indicateurs d’équité nous a permis de construire un indice global d’inégalité sociale scolaire : parmi les systèmes d’Europe occidentale, la Flandre et la France arrivent ex-aequo en première (mauvaise) position, la FWB est en troisième place. L’Islande, la Norvège et la Finlande occupent les meilleures positions.
Les différences de performances entre autochtones et immigrés de seconde génération sont particulièrement élevées en Flandre (1ère du classement selon ce critère) et en France (4e). Mais surtout, en Flandre cela reste vrai même lorsqu’on examine les performances à origine sociale égale. En d’autres mots, il existe, au nord de la Belgique, des mécanismes de discrimination et/ou de ségrégation qui frappent spécifiquement les allochtones.
Néanmoins, même en retirant les allochtones des statistiques PISA, le classement des systèmes éducatifs selon l’inégalité sociale ne change guère. Ce n’est donc pas l’immigration qui explique le mauvais score en matière d’équité.
En Belgique, bien plus qu’ailleurs, les écoles sont très différentes les unes des autres, tant sur le plan de la composition sociale que sur le plan des performances moyennes. Qui plus est, il y a une forte corrélation entre ces deux variables. Ceci nous amène à étudier l’importance et l’impact de quatre formes de ségrégation : la filiarisation, le redoublement, les réseaux et la polarisation sociale des écoles (« écoles ghettos »).
En Belgique, à 15 ans, les écarts de performances entre filières sont très élevés : jusqu’à 10 fois l’écart moyen entre pays. D’autre part, l’orientation vers l’enseignement général, technique ou professionnel est très étroitement liée à l’origine sociale des élèves. Tout ceci fait de la filiarisation précoce un important vecteur d’inégalité sociale dans l’enseignement.
En Fédération Wallonie-Bruxelles, un élève sur deux redouble au moins une fois avant l’âge de 15 ans. Ils sont 30% en Flandre et en France. Qui plus est, les taux de redoublement varient du simple au triple entre le dixième et le premier décile socio-économique. La « menace du redoublement » n’est clairement plus un moyen de motiver, mais un vulgaire outil de sélection (sociale).
La Belgique (et particulièrement la Flandre) est le pays qui compte le plus d’élèves dans l’enseignement privé (« libre »). Les différences sociales entre les réseaux privé et public y sont moins élevées que dans certains autres pays, mais elles restent significatives (0,2 à 0,3 points sur l’échelle socio-économique ESCS). Globalement les réseaux contribuent donc à augmenter l’inégalité sociale de l’enseignement.
La Fédération Wallonie-Bruxelles et la France font partie des systèmes éducatifs comptant le plus grand pourcentage d’élèves en écoles ségrégatives (ghettos de riches et ghettos de pauvres). Or, à lui seul, ce taux de polarisation sociale des écoles, explique 52% de la variance des pays ouest-européens en matière d’inégalité sociale des performances.
En Flandre, la polarisation sociale des écoles est plus faible qu’en FWB mais elle concerne au premier chef les enfants issus de l’immigration. Un élève migrant de deuxième génération y a presque cinq fois plus de chances de fréquenter une école « pauvre » qu’une école « riche ». Ce rapport est le plus élevé d’Europe et contribue grandement — sans doute davantage que la langue — à expliquer les mauvaises performances scolaires de ces élèves.
Ensemble, ces quatre formes de ségrégation — filiarisation, redoublement, réseaux et polarisation sociale des écoles — permettent d’expliquer deux tiers (67%) de la variance entre pays, en matière d’inégalités sociales face aux performances PISA. Cette corrélation conduit à identifier nettement trois groupes de systèmes éducatifs : les systèmes « équitables » avec peu de ségrégation et (par conséquent) peu d’inégalité sociale des performances (Islande, Norvège, Finlande, Suède) ; les systèmes « inéquitables » avec un fort indice de ségrégation et un fort indice d’inégalité sociale des performances (France, FWB et Flandre) ; enfin, le groupe intermédiaire comprenant les autres pays/systèmes.
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
@compteblad
J'analyse et reviens vers vous.
Mais à la première lecture le pays du nva semble un éden non ?
Au plaisir
J'analyse et reviens vers vous.
Mais à la première lecture le pays du nva semble un éden non ?
Au plaisir
A
AncienMembre
Non connecté
Que Dieu te garde dans Sa lumière!
J'étais élevée au Maroc donc techniquement je ne suis pas censée "connaitre" ces discriminations dont on parle et pourtant... ce que tu dis ressemble à ce que j'ai vécu.
On m'a également parlé de la tendance à rediriger les enfants des "immigrés" vers des formations professionnelles... dans ce cas, il faut savoir dire "non" et veiller à ce que ses enfants étudient bien, comprendre leurs lacunes pour mieux agir.
Pas faux du tout pour la formation professionnelle. Genre t'es portugais ou maghrébin, hop, formation maçon. Comme toujours, certains tirent leur épingle du jeu et deviennent artisans. Un ami de mon mari est ainsi à la tête d'une entreprise qui compte 25 salariés et roule dans une grosse BMW. Les autres restent des larbins. A contrario, mon mari voulait être électricien et on lui a refusé la filière car trop bonnes notes, résultat une formation comptable qui ne lui sert à rien aujourd'hui. Il faut revaloriser les filières manuelles.
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
C'est un peu court, pour échanger sur ce sujet il me faut vos sources, chiffrées bien sûr sinon nous allons discuter d'une impression.
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
http://www.skolo.org/spip.php?article1656
PISA : France et Belgique, champions de l’inégalité
Article intéressant, même s'il ne précise pas ses indicateurs d'équité ce qui est très génant dans la démarche. Les auriez vous par hasard ? (Ils sont primordiaux pour en analyser la pertinence , sinon c'est comme le FMI ces critères sont indiscutables et ... )
La Fédération Wallonie-Bruxelles et la France font partie des systèmes éducatifs comptant le plus grand pourcentage d’élèves en écoles ségrégatives (ghettos de riches et ghettos de pauvres). Or, à lui seul, ce taux de polarisation sociale des écoles, explique 52% de la variance des pays ouest-européens en matière d’inégalité sociale des performances.
En France il n'y a qu'un réseau public, avec une carte scolaire ( voir mon post à coolqc ). Cette inégalité est donc géographique ( et peut être le problème des profs plus expérimentés, mais je n'ai pas vérifié, auriez vous des sources ?). Ces zones sont classées en ZEP et ont des classes moins surchargées que les écoles dites de riche. Une école dite de riche n'a pas une dotation supérieure, c'est une école dite de riche car elle est fréquentée par des catégories socio-professionnelles supérieures, avec des classes plus surchargées. Bref c'est un problème de mixité sociale.
Pour le résoudre votre rapport propose de réserver des places de la maternelle jusqu'au lycée =>
1-L'école sera donc bien plus éloigné du domicile des parents
2-Les classes de riche sont plus surchargées ( moyenne 30 ), il va donc falloir envoyer l'enfant de riche ailleurs, discrimination négative ( et où en ZEP ? )
Est-ce réellement une option ?
Si vous lisez mon post ( coolqc ), la seule vraie solution est celle esquissée par M.Valls de déconcentration des populations. Mais compte tenu des tensions immobilières autour des grandes métropoles françaises ( qui n'existent ni en Suède ni en Finlande, ni en Norvège et encore moins en Islande ), cela va être très compliqué à court terme.
Dernière édition:
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Ensemble, ces quatre formes de ségrégation — filiarisation, redoublement, réseaux et polarisation sociale des écoles — permettent d’expliquer deux tiers (67%) de la variance entre pays, en matière d’inégalités sociales face aux performances PISA.
Noter que PISA parle d'inéquité sociale concernant la France, l'inéquité ethnique est essentiellement en Flandre. Concernant le redoublement la France a changée sa politique ( pour ma part je suis dubitatif car faire passer un élève qui ne sait pas lire ... ), nous en verrons les effets dans queleques années. Pour la filiarisation c'est une voie à explorer. Pour la polarisation sociale des écoles en ce qui concerne la France, elle n'est que le fruit d'une polarisation géographique. C'est donc ce problème qu'il faut traiter, M.Valls a posé le diagnostic ( enfin ), reste à trouver la cure. Il faut également traiter le problème lié à des profs plus inexperimentés en ZEP ( à confirmer je n'ai rien vérifier )
Cette corrélation conduit à identifier nettement trois groupes de systèmes éducatifs : les systèmes « équitables » avec peu de ségrégation et (par conséquent) peu d’inégalité sociale des performances (Islande, Norvège, Finlande, Suède) ;
Pays sans grande métropole et tension immobilière, à faible population et à l'exception de la Suède à faible immigration, le tout avec un système fortement redistributif comme la France au niveau social. Mais le modèle de ces pays pourra donc s'appliquer quand les grands pays n'auront plus de grande métropoles avec tensions immobilières, un peu de pétrole comme la Norvège, et très peu d'immigrés comme l'Islande. Les pays scandinaves ont une population très homogène, ça aide.
les systèmes « inéquitables » avec un fort indice de ségrégation et un fort indice d’inégalité sociale des performances (France, FWB et Flandre) ;
La problématique de la Flandre à lire l'article semble particulière. Concernant la France je pense avoir fait le tour de la question, qui n'est en fait pas une inégalité devant l'école , mais bien une inégalité géographique, l'école n'en est qu'une conséquence.
enfin, le groupe intermédiaire comprenant les autres pays/systèmes.
Il est regrettable que l'UK ne soit pas plus détaillée, car c'est avec la France un des pays dont la population est la moins homogène et à population et PIB équivalent, cela aurait été éclairant car nous aurions pu y trouver des pistes d'amélioration du système français ( ou pas ). Auriez vous le complément sur l'UK ?
Merci pour ce support éclairant.
Dernière édition:
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
La piste allemande ( qui contrairement aux préconisations PISA, à filiariser très tôt .
Certains pays, comme l'Allemagne, ont réduit leurs écarts sociaux et ethniques. Quelles politiques mener pour y réussir ?
L’opinion publique allemande comme les politiques ont été plus réceptifs que les français aux résultats PISA. Dès 2000, les résultats PISA ont constitué un véritable électrochoc car les Allemands découvraient que les inégalités liées à l’origine sociale, migratoire et ethnique étaient extrêmement fortes. Les inégalités en Allemagne sont essentiellement dues à l’organisation de l’enseignement secondaire en filières très différenciées dès la fin de l’école primaire. À 11 ans, les élèves sont orientés dans l’une de ces filières et leur destin scolaire est a peu près scellé à ce moment là. Les Allemands n’ont pas réformé de façon radicale ce système mais ils ont repensé les plans d’étude de façon à moins pénaliser les élèves orientés en Hauptschule et faire en sorte qu’ils acquièrent le mieux possible les apprentissages de base. Cela a été déterminent.
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
C est la différence fondamentale entre l incompétence flagrante du gouvernement belge avec l efficience du gouvernement belge. En effet alors qu il y a une bonne dizaine d années les résultats de l allemagne dans les rapports tels que pisa ont créé un véritable électrochoc et ils ont pris des mesures massives comme la France maintenant....mais la Belgique avec une situation encore bien pire en terme de cohésion sociale et d apartheid, et bien ils continuent la politique de l autruche...des abrutis dangereux de première! La Belgique est le pays européen qui exporte proportionnellement le plus de jihadistes...c est évidemment l un des symptômes de cet apartheid ethnique a l ecole a l acces a l emploi au niveau de l espace géographique et enfin au niveau de la vie sociale....je suis triste qu il n y ait pas comme pour le respect des budgets, des sanctions contre les pays qui dépassent de loins leq normes européennes. ...l enseignement belge est vraiment une machine a détruire les jeunes et a les envoyer en prison. ..ou en Syrie!
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
L'incompétence du gouvernement belge avec l'efficience du gouvernement belge...
Vous vouliez dire allemand je suppose.
Vous aurez noté qu'en Allemagne il n'y a pas eu de changement drastique et qu'ils ont mis les filières techniques encore plus tôt . Ça a été possible du fait d'une longue tradition dans ce pays de la filière techno.Et leur méthode va à l'encontre de la préconisation pisa .
En France cette filière a toujours été mal vue, et de nombreux parents n'acceptent pas que leurs enfants prennent la filière pro. Cette voie sera donc difficile à développer en France .
Autre avantage en Allemagne l'immobilier y est bien moins cher, et évite donc de trop grandes concentrations de problèmes sociaux .
C'est pour cela que je serai intéressé par le cas UK plus proche de nous de ce point de vue.
Cdlt
Je ne m'inquiète pas pour les tiens. Fortiches en langue, et j'imagine en sciences et mathématique , ça ne peut que bien se passer, mais gaffe en prepa FB trop longtemps c'est pas compatible
Ben non, justement, pas trés fortiches en math ni en sciences : mais bon, les langues sont un très bon atout et t'ouvrent beaucoup de portes !
Je viens d'ailleurs de commander ( sur sa demande ) un bouquin sur Amazon " The Freedom Writers Diary " de Erin Gruwell suite au film vu hier " Ecrire pour exister" ( histoire vraie )
Tu vois, un enfant peut avoir FB et être aussi friand de littérature ango-saxone. Prépa, c'est encore loin et pas forcément une finalité.
Dernière édition:
Beaucoup de choses sont liées à international .
Les ordures de la secte pour soutenir leur entité illégale non hébreu avaient besoin de main d'œuvre bon marché . Il faut jamais oublier les causes . ( loi pompidou banque de France ) pompidou giscard et la mitte errante et les escrocs de leur bande ont accepté cette immigration sans concertation .(on fait pas venir des gens en les exploitant sans scrupule )
La loi veil la tueuse d'enfants a été votée aussi en 1976 tout comme le regroupement familial . Mais il fallait caser toute cette immigration dont beaucoup ne parlaient pas le français et ils sont venus grossir les cités dortoirs
hlm que les ouvriers employés "de souche" quittaient petit à petit . Et en 1981 les ordures de la secte ont fait une
grande fête lorsqu'ils ont vu la mite errante gagner de justesse en 81 . Ces crapules de faux hébreux ont commencé à dépouiller
le pays et à placer leurs copain(es) dans tous les domaines d’où la montée du FN déjà à l'époque .
Les maghrébins surtout avaient marché pour l'égalité des droits en 1983 mais les crapules de kazaro berbères talmudistes ont torpillé le mouvement avec leur sos arnaqe créé par dray bhl harlem désir . (farida Behroul l'a démontrée )
Les puants de la secte faisaient tout pour empêcher les maghrébins et les noirs d'avoir une évolution
dans la société . Des "gaulois" sont tombés dans ce piège . Les concerts "gratuits" c'était pour laver leur cerveau comme ils l'ont fait pour le peuple Américain et d'autres l'adversaire est un assassin et un menteur
On voit les dégâts considérables .
On passe PAS de 200 milliards de dettes à 2000 milliards comme ça et de 2 millions de chômeurs à 10 millions de chômeurs .
C'est pas en mettant des soldats dans les rues ou en disant charlie qui est une arnaque que les problèmes seront réglés LOIN DE LA Tous les français sont pas dupes .
suite ....
Pourtant Georges du PC avait averti avant 1980 des dangers . 1981 déjà 2 millions de chômeurs . La mite errante avait régularisé des centaines de milliers de clandestins alors que les autres immigrés arrivés dans les années 60 70 galéraient déjà avec leurs enfants . ( Les bidonvilles venaient à peine de fermer et que la robotisation continuait et que le charbon et l'acier étaient en déclin )
PS: Ne pas oublier qu'en 1981 les barbares lâches qui occupent la Palestine avaient bombardé le Liban et la centrale nucléaire d'Irak avec l'appui du gouvernement français qui était infesté par de la M..tout comme on le voit maintenant et ils n'ont pas perdu de temps . Plusieurs ingénieurs français sont morts sans que l'on dise quoi que se soit LA HONTE . Arafat a dû partir en Tunisie et l'assassin de sharon perpétrait sabra et shatila .
C'est eux aussi qui ont foutu la M..... durant Mai 1968( cohn bendit par exemple ) pour déstabiliser le Général de Gaulle qui voulait garder une France dans la coopération des peuples suite à la décolonisation et une autonomie face à l'otan criminelle .
C'est eux aussi qui ont poussé la mite errante a attaqué le peuple Irakien en 1991 à 40 contre 1 et qui par la suite donneront tous ces groupes d’assassins que l'on voit ( alqaida is boko haram etc )
Chevènement avait compris et avait donné sa démission . Saddam était dans son droit . Le but est de maintenir cette grosse M... au moyen orient avec les collabos qui infiltrent le gouv us fr gb principalement
Autre donnée la chute du MUR DE BERLIN EN 1989 et les charognes de Kazars qui commençaient à dépouiller la Russie . ***** a dû remettre de l'ordre à partir de l'an 2000 mais ils ont eu le temps de voler ces crapules . Le peuple Russe commençait enfin à respirer après 70 ans de socialo-communisme idéologie satanique des kazars talmudiques .
La carte de la Palestine montre bien l'évolution de leur grosse M.... depuis 1948 .
PS: Ne pas oublier qu'en 1981 les barbares lâches qui occupent la Palestine avaient bombardé le Liban et la centrale nucléaire d'Irak avec l'appui du gouvernement français qui était infesté par de la M..tout comme on le voit maintenant et ils n'ont pas perdu de temps . Plusieurs ingénieurs français sont morts sans que l'on dise quoi que se soit LA HONTE . Arafat a dû partir en Tunisie et l'assassin de sharon perpétrait sabra et shatila .
C'est eux aussi qui ont foutu la M..... durant Mai 1968( cohn bendit par exemple ) pour déstabiliser le Général de Gaulle qui voulait garder une France dans la coopération des peuples suite à la décolonisation et une autonomie face à l'otan criminelle .
C'est eux aussi qui ont poussé la mite errante a attaqué le peuple Irakien en 1991 à 40 contre 1 et qui par la suite donneront tous ces groupes d’assassins que l'on voit ( alqaida is boko haram etc )
Chevènement avait compris et avait donné sa démission . Saddam était dans son droit . Le but est de maintenir cette grosse M... au moyen orient avec les collabos qui infiltrent le gouv us fr gb principalement
Autre donnée la chute du MUR DE BERLIN EN 1989 et les charognes de Kazars qui commençaient à dépouiller la Russie . ***** a dû remettre de l'ordre à partir de l'an 2000 mais ils ont eu le temps de voler ces crapules . Le peuple Russe commençait enfin à respirer après 70 ans de socialo-communisme idéologie satanique des kazars talmudiques .
La carte de la Palestine montre bien l'évolution de leur grosse M.... depuis 1948 .
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Les langues c'est top mais avec un truc en plus : finance, science, droit. Sinon c'est galère ( mon neveu en a fait les frais ).
Je ne connais pas erin gruwer, je vais voir de ce pas
Le mien est sur sherlock en vo aussi.
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
C'est du lourd .
Les langues c'est top mais avec un truc en plus : finance, science, droit. Sinon c'est galère ( mon neveu en a fait les frais ).
Je ne connais pas erin gruwer, je vais voir de ce pas
Le mien est sur sherlock en vo aussi.
Je ne connaissais pas non plus Erin Gruwell ( et c'est ce que j'aime dans les échanges avec mes enfants : un partage du savoir )
Mais en effet, les langues doivent être en complément d'une spécialité.
Il n'y a rien de mieux que de regarder des films en VO, lire ou écouter des chansons en langues étrangères pour apprendre.
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
C'est très vieille école tout ça , tu ne les laisse pas exprimer leur mal être et leur seum avec manouche
Mais c'est si doux à mon oreille .
Bonne soirée en famille
C'est très vieille école tout ça , tu ne les laisse pas exprimer leur mal être et leur seum avec manouche
Mais c'est si doux à mon oreille .
Bonne soirée en famille
T'inquiète, ils s'expriment.
Bonne soirée à toi aussi et ta petite famille.
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Je viens de lire sa bio, sa méthode passait bien par donner l'amour des livres à ses élèves en difficulté . Cela rejoint donc notre discussion sur les gamins rappeurs
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Vous cherchez sur linkedin et vous le trouvez. Il n'est plus chauffeur livreur mais bosse dans l'aéronautique en sûreté des aéronef chez sodaic security.
Votre reportage doit dater.
Par contre il ne sait pas reseauter ça n'aide pas ( 3 contacts ).
CQFD
Dernière édition:
Oui, enfin ce ne sont pas les enseignants de Marseille, mais des enseignants de Marseille. C'est l'avantage avec les enseignants en France, quelque soit la situation, vous en trouvez toujours pour être critique. C'est difficile d'en faire un critère objectif comme vous semblez le faire ici.
C'est très poussé comme réflexion.
Ce ne serait pas grave si elles ne confortaient les opinions des racistes qui estiment que tout va bien dans leur pays.
Les Chinois et les Indiens de première génération sont des ethnies ultra communautaires qui ne se mélangent pas et qui parlent à peine le français, qui se reproduisent entre eux et dont les deuxième génération reprennent le commerce du père pour continuer à ne pas se mélanger. C'est pas mal, je respecte mais je pense que tu voulais les évoquer pour une autre raison.
ainsebaa
Sauf erreur, je ne me trompe jamais.
j'ai l'impression à vous lire qu'il n'y a pas que les français qui soient concernés par ce problème.
Je pense que t'es restée coincée aux années 80-90, les choses ont évolué depuis.
Non ça datait déjà des années 60, bien avant Rachidat Dati.
C'est pourquoi Sarko s'est retrouvé à faire ses études à l'université de nanterre.