pourquoi dans ce cas ces hadiths n ont été codifiés que 150 à 200 ans après le départ du prophète S? Il vrai que le temps passant il a fallu adapter et forger de nouvelles lois mais en aucun cas les compagnons n ont forgé ce genre de mensonges, d ailleurs il n existe pas de receuil de hadiths appartenant aux quatre premiers khalifs, pourtant ils ont eu à intégrer un empire sous la bannière islamique. Ces kharrafates n apparaissent que quand fut mis en place le malukiyate é abbassia, dans ce royaume sont apparu des histoires de légendes et les mille et une nuit, pendant cette même période les hadiths furent codifiés par tabri ibn rustam, le père fondateur de ces kharrafates, un perse non musulman. Alors vois tu je ne peux croire totalement aux histoires liées à la gestion de la cité.
dans ta religion , il y a des preuves concrète des récits d'Allah ? du genre historique ou géographique ??
Il n y avait pas l imprimerie, ni le papier, ni meme les stylo, y avait rien, que des feuilles de palmiers, des planches de boi...
La meme chose a l epoque de Jesus, les moyens pour ecrire etaient rudimentaire, mais dans les deux cas il y avait la transmission orale
Mohammed (pbsl) n a jamais ecrit, et pourtant il reciter le coran par coeur, ainsi que de tres nombreux sahaba, l enseignement etait surtout oral, et aussi ecrit mais moins
le truc le plus marrant c'est qu'il n'y avait pas non plus d'école et que les bédouins ne parlait pas l'arabe ...Il n y avait pas l imprimerie, ni le papier, ni meme les stylo, y avait rien, que des feuilles de palmiers, des planches de boi...
La meme chose a l epoque de Jesus, les moyens pour ecrire etaient rudimentaire, mais dans les deux cas il y avait la transmission orale
Mohammed (pbsl) n a jamais ecrit, et pourtant il reciter le coran par coeur, ainsi que de tres nombreux sahaba, l enseignement etait surtout oral, et aussi ecrit mais moins
pour lorthographe je suis pas fort merci de mindiquer comment ca secrit
au delà du fait que le papyrus existait déjà à lépoque de pharaon, et que le prophète Mohamed envoyait des lettres dans de nombreuse contré de l'orient voir même plus loin, le Coran prouve que le prophète a écrit lui même le Coran :Il n y avait pas l imprimerie, ni le papier, ni meme les stylo, y avait rien, que des feuilles de palmiers, des planches de boi...
La meme chose a l epoque de Jesus, les moyens pour ecrire etaient rudimentaire, mais dans les deux cas il y avait la transmission orale
Mohammed (pbsl) n a jamais ecrit, et pourtant il reciter le coran par coeur, ainsi que de tres nombreux sahaba, l enseignement etait surtout oral, et aussi ecrit mais moins
Tout comme le début du sujet, ça ne vaut même pas la peine de discuter au vue de la piètre qualité dialectique, il faut laisser les affabulateurs à leurs affabulations et leur conjecture
c bizarre kan même tu crois un hadith écrit plus de 2 siècles après sa mort, mais tu ne veux pas croire au verset du Coran pourtant :
belle argumentation de ta partTout comme le début du sujet, ça ne vaut même pas la peine de discuter au vue de la piètre qualité dialectique, il faut laisser les affabulateurs à leurs affabulations et leur conjecture
Désolé, je n'ai plus la patience de discuter, j'ai l'impression de perdre du temps précieux, et en fait la discussion mis à part quelques personnes sur bladi est totalement inutile et l'on apprends pas des autres(c'est pas ta faute akhi). Le Qur'an nous informe clairement de ce qu'il en est. Pour moi tu affabules en rejetant une partie du Qur'an. Al Ahzab Ayat 2 هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍbelle argumentation de ta part
le Coran.
Ah, j'oubliebelle argumentation de ta part
les verset que tu expose de vont pas a l'encontre de ce verset, puisque le Prophète récitais a ceux qui savait lire et ceux qui ne savait pas lire, donc je ne comprend pas ton raisonnement.Désolé, je n'ai plus la patience de discuter, j'ai l'impression de perdre du temps précieux, et en fait la discussion mis à part quelques personnes sur bladi est totalement inutile et l'on apprends pas des autres(c'est pas ta faute akhi). Le Qur'an nous informe clairement de ce qu'il en est. Pour moi tu affabules en rejetant une partie du Qur'an. Al Ahzab Ayat 2 هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ
On a une claire allusion à sa méconnaissance de la lecture et l'écriture. L'Ayat 16 de Yunus:
قُلْ لَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا تَلَوْتُهُ عَلَيْكُمْ وَلَا أَدْرَاكُمْ بِهِ فَقَدْ لَبِثْتُ فِيكُمْ عُمُرًا مِنْ قَبْلِهِ أَفَلَا تَعْقِلُونَ
Muhammad Alayhi Salat Wa Salam talawtuhu (تَلَوْتُهُ
alors pourquoi les scrib n'ont pas transmis aussi les hadiths en sont temps et que le Coran?????
Si l'on se fie uniquement au Qur'an dans ce cas (car oui, pour moi c'est avéré mais soit, si l'on ne considère que le prophète n'était qu'un facteur, c'est autre chose), faut regarder dans la subtilité si je puis dire. Je suis pas très calé en arabe, mais regarde la suite du verset que je t'ai posté, ce que j'ai écrit.
oui je lle connais, et c une methaphore :
Des hadith selon la tradition ont été écrit dès le temps du prophète (salahou alayhi wa salam).
Comment peux tu savoir que les scribes faisaient des copies de versets, tu n'as aucun moyen de l'apprendre, si ce n'est par la sunna. Comment peux tu alors accorder du crédit à ces informations là, en rejetant totalement les autres ?
le seul probleme c qu'il nexiste plus de trace de c hadith, pire encore selon les textes sunnite en generale, certain compagnon comme umar je crois aurai ecrit des hadith sur le prophète mais aurait preferer les detruire par peur que la communauter musulmane se detourne du Coran
les hadith ne sont pas la seul preuve de l'existence du prophète, il y a de nombreux ecrit historique, ne serai ce que sur la periode pre islamique
Le plus ancien recueil date de 60-70 ap Hégire.
Je parle du point précis des scribes et des copies venant d'eux. De quels récits historiques autres que ceux des savants musulmans tires tu ta source?
pour info, le plus ancien recueil de hadith est celui de l'imam Malik, mais ui avait pour vocation d'etre un outil personnel non destiner au grand public, mais qui a ce jour ne reste aucune trace, sauf des "riwayatte" donc des ecrit de c eleve,.
