"Massayminch 2012", nouveau mouvement anti-ramadan

Alors que la polémique autour des libertés sexuelles ne s'est pas encore calmée, le mouvement "Massayminch 2012" (nous nous jeûnerons pas) appelle à la rupture publique du jeûne pendant Ramadan, provoquant l'indignation chez les Marocains.
Le mouvement initié par de jeunes marocains et lancé sur le réseau social Facebook, revendique le droit de manger en public en plein mois de Ramadan.
Le groupe qui compte plus de détracteurs que de partisans, veut manifester à partir du premier jour du mois de (...)

-Société/Facebook,Religion,Ramadan,Ramadan 2012,Lois

"Massayminch 2012", nouveau mouvement anti-ramadan...

 

[simoh_be]

Bonjour à toutes et à tous,
j'ai lu beaucoup de commentaires, et parfois je me demande si les gens comprennent la notion de tolérance et de respect.
Tant que la religion n'est pas séparée des affaires de l'état (les textes de lois) on n'aura toujours ce genre de confrontaions.

deux réflexions : 1.la prière est un pilier de l'islam avant le ramadan, donc si je suis le raisonnement de certains, on doit obliger les gens de s'arrêter de travailler et d'aller à la mosquée pour prier?
2. un marocain de souche, se prénommant Mohamed, issu d'une famille marocaine depuis des générations a t il le droit ne pas croire et ne pas pratiquer l'islam y compris le non respect de ramadan?

la religion, l'islam en particulier, devient de plus en plus un frein au déveleppement des personnes et des sociétés, car à chaque fois on veut avancer (innover, vivre, voyager, s'amuser, ...) on doit courir pour demander à un imam (pervers, frustré) de savoir si c'est haram ou non?

 

[edwardsaid]

On ne change pas une société frontalement comme ils essayent de faire.

Bien sur que si. Cela a toujours été le cas.

C'est juste que ton islamo-conservatisme t'empêche de voir le changement même quand il vient taper à ta porte. Tout simplement parce qu'il ne te plait pas.

 

[AncienMembre]

la religion, l'islam en particulier, devient de plus en plus un frein au déveleppement des personnes et des sociétés,

Juste pour te dire que je ne like pas cette partie mais je respecte ton opinion dans l'ensemble.

 

[Sanzo]

Bien sur que si. Cela a toujours été le cas.

C'est juste que ton islamo-conservatisme t'empêche de voir le changement même quand il vient taper à ta porte. Tout simplement parce qu'il ne te plait pas.

Et non, c'est juste délire laicard à la noix qui pense qu'on peut changer une société de cette façon

Il n'y aucun changement à ce niveau là si ce n'est dans ton esprit lol
Mais si tu penses que la société à changé, va dans un endroit exempt de flic et essaye donc qu'on se marre.

ça nous fera de longues vacances

Ceux qui, comme toi, veulent forcer les choses sont les alliés objectifs de ceux qui ont une version rétrograde de la société.

En cela les Laicards et les salafis sont les idiots utiles qui garantissent un statut quo permanent

 

[Mohammad]

Et non, c'est juste délire laicard à la noix qui pense qu'on peut changer une société de cette façon
t

Il n'a pas tort , on peut toujours essayé de changer radicalement le destin d'un peuple, mais après rien n'empêchera le retour du balancier : les iraniens sont tout de même passé d'un shah qui se disait héritier des rois zoroastriens à celui des mollah, c'est quelque chose qui avait tant marqué Hassan2, qu'à l'époque il avait mis la fin de la dynastie iraniennne sur le compte de la laïcité.

Autre exemple, autre moeurs, celui de la Turquie, là encore, le retour de balancier est perceptible pour qui veut bien voir, même si les valeurs de la laïcité continue d'y occuper un rôle prépondérant et contre nature puisque non plébiscité par les urnes.

Autre exemple qui touche un pays qui nous est plus familier : la Tunisie.
60 ans de politique laîcarde à outrance, je me rappelle même d'un article de jeune afrique consacré à la dernière fille voilé à avoir retiré son apparat, apparemment quant elle est rentrée dans l'hémicycle universitaire, les étudiants l'y ont applaudi. 10 ans après, sans avoir pris part au printemps du Jasmin, c'est le retour de bibi .

 

[Assendou]

Juste pour te dire que je ne like pas cette partie mais je respecte ton opinion dans l'ensemble.

On behalf of all of us "likers", Thank you Miss!

 

[Sanzo]

Il n'a pas tort , on peut toujours essayé de changer radicalement le destin d'un peuple, mais après rien n'empêchera le retour du balancier : les iraniens sont tout de même passé d'un shah qui se disait héritier des rois zoroastriens à celui des mollah, c'est quelque chose qui avait tant marqué Hassan2, qu'à l'époque il avait mis la fin de la dynastie iraniennne sur le compte de la laïcité.

Autre exemple, autre moeurs, celui de la Turquie, là encore, le retour de balancier est perceptible pour qui veut bien voir, même si les valeurs de la laïcité continue d'y occuper un rôle prépondérant et contre nature puisque non plébiscité par les urnes.

Autre exemple qui touche un pays qui nous est plus familier : la Tunisie.
60 ans de politique laîcarde à outrance, je me rappelle même d'un article de jeune afrique consacré à la dernière fille voilé à avoir retiré son apparat, apparemment quant elle est rentrée dans l'hémicycle universitaire, les étudiants l'y ont applaudi. 10 ans après, sans avoir pris part au printemps du Jasmin, c'est le retour de bibi .

En effet, un dirigeant a le pouvoir de forcer le changement mais comme tu le fais si bien remarquer la nature reprend généralement vite ses droits.

 

[Pareil]

En terme de tolérance le Maroc s'en sort bien.
C'est incontestablement du au faite que le chef du pays et également le chef religieux qui a toute une équipe d'oulémas à ses cotés, ce qui nous met à l'abri de n'importe quel charlatant qui se dirait spécialiste de l'islam et qui aspirait au pouvoir.

Alors certes il y a des choses à améliorés, je trouve par moment que les règles de l'islam ne sont pas toujours respecter et il y a cette amalgame non musulman = non marocain.
Mais dans l'ensemble je pense quand même que l'on peut dire hamdullah.

Mais attention car c'est la que je voudrais attirer l'attention des gens sur ce poste, à savoir que à chaque fois qu'il y a eu dans un pays musulman une poussé laïc un peu trop forte (idrisside, chat d'iran, pakistan ect) la dictature de la majorité a repris le dessus sur la raison et cela a donné des révolutions dite islamique avec le bains de sang qui l'accompagne. Et la on est repartie pour 20 ans ou plus d'anarchie et de déraison.
Ce problème peut être réglé par le biais politique ou association qui ne crie pas dans la rue à la provocation mais qui dialoguerait directement avec les acteurs politiques pour régler ce problème qui n'en est pas vraiment un car il s'agit de bon sens.

Et puis les blogueurs qui allument le feu via l'étranger on à vu ce que ça a donné dans le maghreb et ça je ne veut pas. Eux ne bosse pas pour le bien du Maroc car on sait toi et moi que le Maroc est pour eux une résidence secondaire, donc si sa dérape il ne seront pas la.

Tu as raison sur pas mal de points. Notament sur le fait que le Maroc est e partie protégé de l'invasion du salafisme. Mais je crains que ce ne soit qu'en partie. Ca dépend des résultats du pjd aux prochaines élections, s'ils n'ont été élus que grâce à un vote protestataire, ou bien par réelles convictions.

La meilleure preuve de l'évolution marocaine est la loi qui a réformé les droits des femmes, ce n'est pas rien car elle a tenu bon malgré les protestations. Ce n'est pas parfait, mais les changements existent dans le bon sens - malgré la présence de différentes horreurs (le mariage avec le violeur par exemple) et différentes déclarations du pjd et de certains pseudo-imams.

Mais je pense que le blogueurs dont tu parles à la fin font ça pour le bien du pays. Par contre, je suis d'avis qu'ils n'ont peut-être pas conscience d'être trop brusque pour la société marocaine qui a besoin de plus de temps. S'ils sont brusque, c'est parce que, vivant en occident, ils ont peut-être plus conscience de certains progrès à faire et qu'ils sont simplement impatients de voir leur pays d'origine évoluer.

 

[AncienMembre]

au temps de Hassan II allah yerhmo personne n'aurait osé faire ça ni méme pensé a le faire
mais ça c'étais avant lO-Ol

Cette belle époque est révoLuE.

 

[Ancien-Membre]

Bonjour à toutes et à tous,
j'ai lu beaucoup de commentaires, et parfois je me demande si les gens comprennent la notion de tolérance et de respect.
Tant que la religion n'est pas séparée des affaires de l'état (les textes de lois) on n'aura toujours ce genre de confrontaions.

deux réflexions : 1.la prière est un pilier de l'islam avant le ramadan, donc si je suis le raisonnement de certains, on doit obliger les gens de s'arrêter de travailler et d'aller à la mosquée pour prier?
2. un marocain de souche, se prénommant Mohamed, issu d'une famille marocaine depuis des générations a t il le droit ne pas croire et ne pas pratiquer l'islam y compris le non respect de ramadan?

la religion, l'islam en particulier, devient de plus en plus un frein au déveleppement des personnes et des sociétés, car à chaque fois on veut avancer (innover, vivre, voyager, s'amuser, ...) on doit courir pour demander à un imam (pervers, frustré) de savoir si c'est haram ou non?

seuls les descendants de juifs ont le droit à la liberté de culte. ils peuvent être chrétiens musulmans ou athées s'ils le veulent mais un marocain né mohammed est officiellement musulman même si ni lui ni son père n'ont jamais cru.

 

[Ancien-Membre]

au temps de Hassan II allah yerhmo personne n'aurait osé faire ça ni méme pensé a le faire
mais ça c'étais avant lO-Ol

amine, comme ça il fera jurisprudence et on sera tous surs d'aller au paradis
à l'époque de mon père tu pouvais fumer en public pendant le ramadan sans que ça pose problème.
Hassan II a ensuite décidé d'islamiser le Maroc après qu'il ait été ciblé dans les années 70 et il a réformé le programme scolaire d’où il a retiré la philo en pensant qu'il valait mieux capitaliser son status de commandeur des croyants. c'était sans compter sur al adl wa l'ihssane et les salafistes.

 

[Difkoum]

Il n'a pas tort , on peut toujours essayé de changer radicalement le destin d'un peuple, mais après rien n'empêchera le retour du balancier : les iraniens sont tout de même passé d'un shah qui se disait héritier des rois zoroastriens à celui des mollah, c'est quelque chose qui avait tant marqué Hassan2, qu'à l'époque il avait mis la fin de la dynastie iraniennne sur le compte de la laïcité.

Autre exemple, autre moeurs, celui de la Turquie, là encore, le retour de balancier est perceptible pour qui veut bien voir, même si les valeurs de la laïcité continue d'y occuper un rôle prépondérant et contre nature puisque non plébiscité par les urnes.

Autre exemple qui touche un pays qui nous est plus familier : la Tunisie.
60 ans de politique laîcarde à outrance, je me rappelle même d'un article de jeune afrique consacré à la dernière fille voilé à avoir retiré son apparat, apparemment quant elle est rentrée dans l'hémicycle universitaire, les étudiants l'y ont applaudi. 10 ans après, sans avoir pris part au printemps du Jasmin, c'est le retour de bibi .

Tes exemples prouvent bien que les islamistes ne lachent rien. Ils s'infiltrent partout. Attendent l'occasion. Confisquent les révolutions et s'installent. Attention au retour de bâton pour eux aussi.

 

[vacanci75014]

Celui qui veux manger, le fait chez soi....pourquoi chercher la provocation inutile?
les non jeuneur sont en minorités, ils doivent respecter la majorité des marocains qui font le ramadan.

 

[NIHIL]

amine, comme ça il fera jurisprudence et on sera tous surs d'aller au paradis
à l'époque de mon père tu pouvais fumer en public pendant le ramadan sans que ça pose problème.
Hassan II a ensuite décidé d'islamiser le Maroc après qu'il ait été ciblé dans les années 70 et il a réformé le programme scolaire d’où il a retiré la philo en pensant qu'il valait mieux capitaliser son status de commandeur des croyants. c'était sans compter sur al adl wa l'ihssane et les salafistes.

Si seulement il s'était arrêter à la philosophie.

 

[geronimmo]

Tes exemples prouvent bien que les islamistes ne lachent rien. Ils s'infiltrent partout. Attendent l'occasion. Confisquent les révolutions et s'installent. Attention au retour de bâton pour eux aussi.

Pas forcement, ils pouvent tout simplement que l'islam etant intrinseque à ces societe, il ne saurait etre ecarté de la vie sociale et societale de ces societes. A partir de là, on pourra essayer de forcer les chose en laicisant le pays, ca ne sera qu'articifiel. Essayez de laiciser le Maroc, meme ceux qui ne prient pas seront contre.

 

[Difkoum]

Celui qui veux manger, le fait chez soi....pourquoi chercher la provocation inutile?
les non jeuneur sont en minorités, ils doivent respecter la majorité des marocains qui font le ramadan.

Ne mets pas le respect la où il n'est pas. En quoi c'est un manque de respect ? Pourquoi les jeûneurs ne respecteraient-ils pas les autres ?

 

[Difkoum]

Pas forcement, ils pouvent tout simplement que l'islam etant intrinseque à ces societe, il ne saurait etre ecarté de la vie sociale et societale de ces societes. A partir de là, on pourra essayer de forcer les chose en laicisant le pays, ca ne sera qu'articifiel. Essayez de laiciser le Maroc, meme ceux qui ne prient pas seront contre.

C'est ton point de vue et que je respecte. Le miens est opposé. Le future dira qui avait raison.

 

[vacanci75014]

Ne mets pas le respect la où il n'est pas. En quoi c'est un manque de respect ? Pourquoi les jeûneurs ne respecteraient-ils pas les autres ?

parce que les jeuneurs sont majoritaires mon ami.

 

[geronimmo]

C'est ton point de vue et que je respecte. Le miens est opposé. Le future dira qui avait raison.

Le meme phenomene s'observe dans les societe dites occidentale ou y a un retour aux origine, à l'identtié judeo chretienne etc, mais effectivement on est pas omniscient et seul l'avenir nous le dira.

 

[Difkoum]

parce que les jeuneurs sont majoritaires mon ami.

Cela ne répond pas à mes questions.
Encore une, pour la route : quelqu'un a comptabilisé le nombre des vrais jeuneurs ?

 

[SoumaSoum078]

Ne mets pas le respect la où il n'est pas. En quoi c'est un manque de respect ? Pourquoi les jeûneurs ne respecteraient-ils pas les autres ?

Chez toi le respect il est à géométrie variable quand ça concerne ta petite personne ça passe plus.

Quand tu respecteras TOUT LE MONDE y compris ceux dont la croyance ne te plait pas tu pourras demander à ce qu'on te respecte pour l'instant c'est pas le cas alors mange chez toi !

 

[vacanci75014]

Cela ne répond pas à mes questions.
Encore une, pour la route : quelqu'un a comptabilisé le nombre des vrais jeuneurs ?

Je ne comprends pas ta posture....qu'est ce qui empêche les non jeûneurs de manger chez soi ??? Pourquoi vouloir croquer un sandwich a pleine dent devant ceux qui ont faim ??? c'est si difficile de manger chez soi pendant une courte période ?
et d'ailleurs meme si l'Etat autorise les non jeneurs à pouvoir manger en pleine rue ou dans les restaurants, la population ne l'acceptera pas, donc ce sera aux risques et périls de ceux qui souhaitent manger pendant le ramadan.
Quoi qu'il en soit, les jeneurs sont majoritaires au Maroc et tu le sais.

 

[Difkoum]

Chez toi le respect il est à géométrie variable quand ça concerne ta petite personne ça passe pas.

Quand tu respecteras TOUT LE MONDE y compris ceux dont la croyance ne te plait pas tu pourras demander à ce qu'on te respecte pour l'instant c'est pas le cas alors mange chez toi !

Je veux bien respecter toutes les créatures de la planette sauf toi. Je ne sais pas parquoi. Men 3en llah

 

[odejiste]

Bonjour à toutes et à tous,
j'ai lu beaucoup de commentaires, et parfois je me demande si les gens comprennent la notion de tolérance et de respect.
Tant que la religion n'est pas séparée des affaires de l'état (les textes de lois) on n'aura toujours ce genre de confrontaions.

deux réflexions : 1.la prière est un pilier de l'islam avant le ramadan, donc si je suis le raisonnement de certains, on doit obliger les gens de s'arrêter de travailler et d'aller à la mosquée pour prier?
2. un marocain de souche, se prénommant Mohamed, issu d'une famille marocaine depuis des générations a t il le droit ne pas croire et ne pas pratiquer l'islam y compris le non respect de ramadan?

la religion, l'islam en particulier, devient de plus en plus un frein au déveleppement des personnes et des sociétés, car à chaque fois on veut avancer (innover, vivre, voyager, s'amuser, ...) on doit courir pour demander à un imam (pervers, frustré) de savoir si c'est haram ou non?

D'acc Mr qui sait tout, avant de juger l'islam et de l'évaluer même qu'en sais-tu sur lui et sa tolérance et son émancipation et son respect des autres pensées tant que ça touche pas sa propre société.

allez j'attends ta réponse...

 

[Mohammad]

Cela ne répond pas à mes questions.
Encore une, pour la route : quelqu'un a comptabilisé le nombre des vrais jeuneurs ?

30 millions fois 99% moins les moins de 12 ans, moins les non-musulmans non juifs.

Le truc, c'est qu'il est impossible de le savoir, mais d'après moi, il ne doit pas être si significatif, par rapport à la population globale, cela va s'en dire.

Il n'y a qu'à sonder nos familles respectives pour s'en rendre compte, dans la mienne, il n'y a qu'un bon vivant sur quelques 500 âmes. Et encore, je ne suis même pas sûr qu'il soit athée, c'est juste quelqu'un de décomplexé et qui bois ouvertement à la vue de tous.

 

[SoumaSoum078]

Je ne comprends pas ta posture....qu'est ce qui empêche les non jeûneurs de manger chez soi ??? Pourquoi vouloir croquer un sandwich a pleine dent devant ceux qui ont faim ??? c'est si difficile de manger chez soi pendant une courte période ?
et d'ailleurs meme si l'Etat autorise les non jeneurs à pouvoir manger en pleine rue ou dans les restaurants, la population ne l'acceptera pas, donc ce sera aux risques et périls de ceux qui souhaitent manger pendant le ramadan.
Quoi qu'il en soit, les jeneurs sont majoritaires au Maroc et tu le sais.

Non mais attends monsieur a un double discours quand il s'agit des lois en France qui interdisent le port du hijab ou du niqab il nous sort systématiquement que la majorité a décidé et que nous sommes dans un pays laic, mais quand ça concerne sa liberté il s'offusque j'ai qu'une chose à dire chehh fihh

 

[SoumaSoum078]

Je veux bien respecter toutes les créatures de la planette sauf toi. Je ne sais pas parquoi. Men 3en llah

Tu sais quoi c'est réciproque cool non !

 

[Difkoum]

Je ne comprends pas ta posture....qu'est ce qui empêche les non jeûneurs de manger chez soi ??? Pourquoi vouloir croquer un sandwich a pleine dent devant ceux qui ont faim ??? c'est si difficile de manger chez soi pendant une courte période ?

Chaqu'un regarde par le bout de sa lorgnette.
Qu'est-ce qui empêche les jeuneurs de jeuner ? Pourquoi vouloir m'imposer ce qu'ils se sont interdit ? C'est si difficile pour un jeuneur de voir quelqu'un boire un café ? Je croyais qu'il jeunait avec plaisir.

et d'ailleurs meme si l'Etat autorise les non jeneurs à pouvoir manger en pleine rue ou dans les restaurants, la population ne l'acceptera pas, donc ce sera aux risques et périls de ceux qui souhaitent manger pendant le ramadan.

Le coup de la menace, c'est ce qui marche le plus. Je parie que si on autorisait les gens à faire ce qu'ils voulaient, tous les chemcara commenceraient à fumer et je défie les courageux barbus d'aller leur dire quoi que ce soit. Le reste de la population qui mange en cachète suivra.

Quoi qu'il en soit, les jeneurs sont majoritaires au Maroc et tu le sais.

Si tu comptabilise ceux qui "jeunent" dans la rue tout en mangeant en cachète chez eux et ceux qui jeunent par crainte, oui. Les jeuneurs sont majoritaires.

 

[SoumaSoum078]

Chaqu'un regarde par le bout de sa lorgnette.
Qu'est-ce qui empêche les jeuneurs de jeuner ? Pourquoi vouloir m'imposer ce qu'ils se sont interdit ? C'est si difficile pour un jeuneur de voir quelqu'un boire un café ? Je croyais qu'il jeunait avec plaisir.

Le coup de la menace, c'est ce qui marche le plus. Je parie que si on autorisait les gens à faire ce qu'ils voulaient, tous les chemcara commenceraient à fumer et je défie les courageux barbus d'aller leur dire quoi que ce soit. Le reste de la population qui mange en cachète suivra.

Si tu comptabilise ceux qui "jeunent" dans la rue tout en mangeant en cachète chez eux et ceux qui jeunent par crainte, oui. Les jeuneurs sont majoritaires.

Le Maroc tu l'aimes ou tu le quittes la loi c'est la loi

 

[djazmavie]

pour la même raison que les MRE se mêlent des affaires du Maroc et rouspètent en lisant que des autochtones réclament des libertés que les expatriés ont dans leur pays d'accueil.

Je suis sur mon tel donc je peux pas liker but i like.

Pour moi les seules personnes qui ont la réelle légitimité de donner leur avis ici, surtout quand il s'agit de dire "nous sommes dans un paus musulmans donc on doit tous jouer le jeu, muslim ou pas" sont les résidants du Maroc.

Le "MRE" se plaint qu'on ne lui accorde pas la liberté de pratiquer sa religion, ose crier scandale quand le pays d'accueil judeo-chretien lui interdit de porter le voile and co car le muslim est une minorité et ensuite veut qu'on n'accorde aucune liberté a la minorité non pratiquante du Maroc?

COHERENCE ou es-tu!

 

[djazmavie]

Le Maroc tu l'aimes ou tu le quittes la loi c'est la loi

Mdr réflexion completement stupide.

Le non pratiquant marocain a + de légitimité de vivre au Maroc que la + parfaite des musulmanes vivant n'importe ou dans le monde.

s'il croit pas en Dieu ou veux tu qu'il aille? Tu crois que la France va l'accueillir les bras ouverts?

N'importe quoi...

 

[Difkoum]

Le Maroc tu l'aimes ou tu le quittes la loi c'est la loi

C'est de toi ou on te l'a soufflé ?

 

[Goldfinder]

Avez-vous, déjà, vu un ânier consulter des ânes ou prendre leurs avis ?
La carotte ou le baston qui "bassate", aplanit, simplifie et secoue les carpettes ...
Al zarwata ...
Merci, massayminch, de nous permettre de récolter des hassanats, de nous prêter votre dos, pour nous permettre de vous remettre sur le droit chemin de la Guidée, Tariq al Houda ...

Note : 99,99% de jeûneurs musulmans sauf 1 diabétique lourd, les autres mêmes interdits de jeûner, jeunent .....
Les juifs que je connais "jeûnent", ne mangent pas et s'autorisent seulement de boire en cachette : est-ce aussi pour tenter le musulman quelque part et lui augmenter les hassanats ou encore par respect aux compatriotes musulmans ?

 

[GENERALDINGO]

Cela ne répond pas à mes questions.
Encore une, pour la route : quelqu'un a comptabilisé le nombre des vrais jeuneurs ?

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dans mon entourage je les estimerais a 95 % Einstein hormis quelques alcoolo deux ou trois malades et une poignée d allumés qui ont mal lu marx tout le monde s affame pendant ce mois sacré

 

[Difkoum]

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dans mon entourage je les estimerais a 95 % Einstein hormis quelques alcoolo deux ou trois malades et une poignée d allumés qui ont mal lu marx tout le monde s affame pendant ce mois sacré

Sa3datkoum. Vous irez au paradis inchallah. Llah i9bel.