Peut on être agnostique , déiste ou athée et prier ?
Je ne connais pas.je connais on appel cela metaphysique des tubes ...
Sauf toi, bien sûr...mais non c un jeu d'enfant c seulement l'humanité qui se complet dans sa debilité ....
Dis-moi donc tout.
Combien de dieux, comment sont-ils, que veulent-ils, comment te parlent-ils pour que tu sois certain que ce que tu dis d'eux ne vient pas d'affabulations humaines mais de source divine sûre...?
Simple...
Sauf toi, bien sûr...
Dis-moi donc tout.
Combien de dieux, comment sont-ils, que veulent-ils, comment te parlent-ils pour que tu sois certain que ce que tu dis d'eux ne vient pas d'affabulations humaines mais de source divine sûre...?
Simple...
il suffit de reunir une equipe d'expert formé dans differente discipline
et l'on pourrai savoir deja au sujet des message religieux et ca sera deja un grand pas de fait
car des milliard d'individu patauge dans leur fausse religions
le travail est deja bien avancé en ce qui concerne la bible ...
A
AncienMembre
Non connecté
Les "experts" peuvent remettre les religions dans leur histoire et nous expliquer ce qui est de l'ordre de la construction humaine. Ils l'ont fait avec la Bible et je trouve ça très bien car ça permet de remettre la religion a sa juste place.
Il y a 2 démarches différentes :
- la recherche de Dieu , et cela peut passer avec ou sans l'aide d'une religion (et c'était mon post initial). Cela peut passer par la méditation, la prière eventuellement les emc ,etc.
Déjà cela permet de résoudre certaines questions petit a petit. Par exemple, croyons nous au libre arbitre ? Si tu crois que le créateur t'a créé libre ou non, tu ne te feras pas la même idée de Dieu. Et c'est une question que chacun peut résoudre personnellement. Ou bien, est ce que tu penses que la vérité ultime de la vie est l'amour ? Dans ce cas tu croiras a un dieu d amour (ou des dieux , pourquoi pas ...)
- la recherche d'une religion (et ce n'était pas vraiment mon post initial). Qui se passe par les textes , par la pratique , etc. Certains mettront un signe = entre la recherche de Dieu et la recherche religieuse. Moi je pense que c'est différent. J'admire ceux qui ont d'abord trouvé Dieu (quelle que soit la façon) et qui ont trouvé leur religion ensuite , mais est ce que ça existe ?
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non pas seulement il existe des expert dans tout les domaine exemple les linguiste et les litteraire peuvent rechercher loin de toute les deformation et ajout : le sens originel du texte en retrouvant le sens des mots
et je pense que c la premiere etape pour trouver dieu enlever toute nos illusions ou mensonge appris et c un travail sans fin
ce que je remarque c que les gens pretendent beaucoup de choses ...surtout les religieux ....
comment etre sur que c gens qui pretendent avoir trouvé dieu l'on bien trouvé et ne sont pas dans une projection malsaine de leur propre illusion ....
mais quand on leur demande de nous parler de dieu leur argument devient confus ou d'un banal semblable au statuette grossiere des idolatres ...
au sujet du libre arbitre c justement la question la plus complexe
qui renvoi au 2 vision dont je t'avais parlé :
d'ailleur a ma connaissance les musulman n'ont jamais su reelement tranché la question:
dieu te donne la capacité de devenir un dieu : la liberté de vouloir :
But des religions abrahamique : devenir des dieux ?
ma formulation peut etre mal choisi mais il semblerai que certain défende l'idée que la finalité des religions abrahamique soit de faire de l'homme une sorte de divinité à l'image du vrai Dieu : dans le christianisme nous avons cette phrase qui se refere eux meme au psaume ...
www.bladi.info
dieu te demande de vouloir ce que lui veut : de faire sa volonté
Question à ceux qui maîtrise l'Arabe
qu'elle sont les differents sens possible de ce verset ? وَمَا تَشَاءُونَ إِلَّا أَن يَشَاءَ اللَّهُ peut on traduire par vous ne voudrai que ce que dieu voudra ou c 'est pas possible
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comme dit loky les gens ont soif de soumission la liberté les terrifie c un fardeau dont il veulent se defaire a tout prix
on appel cela la servitude consenti ou pire la domestication ...
un parent eduque sont enfant pour etre autonome
et pour cela il lui demande de lui obeir afin d'etre autonome
l'enfant apprend a ne pas commettre d'erreur
donc il ne peut apprendre a connaitre ses limites donc il ne sera jamais vraiment autonome
Parents toxiques : video
parent toxique lisaient le livre de mon gourou marshal rosenberg ...
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le premier fruit qu'adam a pris c celui de la connaissance du bien et du mal
et pour apprendre ce qui est le bien et le mal il devait passé par la desobeissance et l'erreur
Il suffit de... il suffit de...
Non, il ne suffit pas de ci ou de ça.
Rien que des avis humains sur la "véracité" de centaines de religions... ne me fais pas rire... que vas-tu demontrer? L'existence de 5, 10 ou 50 dieux? Ou TA vision de dieu? Ou satisfaire ton plaisir malsain de piétiner la vision des autres?
Il suffit de... il suffit de...
Non, il ne suffit pas de ci ou de ça.
Rien que des avis humains sur la "véracité" de centaines de religions... ne me fais pas rire... que vas-tu demontrer? L'existence de 5, 10 ou 50 dieux? Ou TA vision de dieu? Ou satisfaire ton plaisir malsain de piétiner la vision des autres?
je ne parle de mon avis mais de celui d'expert reuni pour une tel etude ...
tu surestime le bien fondé sur quoi repose les religions ... c un chateau de carte il faut etre aveugle ou croyant pour ne pas le voir ...
c ce que je te disai l'humanité est vautré dans les debilités ...
donc une chose aussi simple meme pour ceux qui se pretende religieux releve du miracle ..
Il suffit de... il suffit de...
Non, il ne suffit pas de ci ou de ça.
Rien que des avis humains sur la "véracité" de centaines de religions... ne me fais pas rire... que vas-tu demontrer? L'existence de 5, 10 ou 50 dieux? Ou TA vision de dieu? Ou satisfaire ton plaisir malsain de piétiner la vision des autres?
Et si, Il su fi.
Si on résume "Dieu" à une intelligence à t-on besoin de plus?
1) Trop vague.
2) Et pour les dieux?
Je suis desole de le dire en face.Tout est dans le titre
T'es une personne
Que le IQ ne depasse pas 43.
Je te raconte la vraie histoire.
1000 & une Nuit.
El sa commence avec Les Abassides.
Des poetes.
Dernière édition:
Tu n'es ni agnostique ni athee.Tout est dans le titre
Question tres stupide.
Des experts en quoi? En débilité?
Tes experts, ni plus ni moins que les "savants" des religions, sont des humains qui donnent leurs avis d'humains sur des choses censées être divines, donc censées etre au-delà des expertises humaines.
Non?
Des experts en quoi? En débilité?
Tes experts, ni plus ni moins que les "savants" des religions, sont des humains qui donnent leurs avis d'humains sur des choses censées être divines, donc censées etre au-delà des expertises humaines.
Non?
A
AncienMembre
Non connecté
En effet , mais je vois pas pourquoi ma question est stupide. Si tu m expliques peut être ?
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A
AncienMembre
Non connecté
Hahaha tout va bien ? Vas y raconte ,
A
AncienMembre
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Ah ouai qd même ...
Ben puisque j ai de la chance j'ai plus qu à te remercier alors : merci Southpaw d'avoir daigné donner un peu de toi !
Maintenant je te le dis encore un effort : dis moi donc pourquoi ma question était stupide. Allez je compte sur toi. Peut être j en sortirai moins bête ?
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A
AncienMembre
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Mais je te le dis tout de suite comme ça tu le sais : il se trouve que je ne suis pas stupide. Et il y a une différence entre poser une question stupide et être stupide .
Viens donc discuter avec moi sur le fond et tu verras.
Ta question est stupide car tu la demande et tu connais deja la reponse..Ah ouai qd même ...
Ben puisque j ai de la chance j'ai plus qu à te remercier alors : merci Southpaw d'avoir daigné donner un peu de toi !
Maintenant je te le dis encore un effort : dis moi donc pourquoi ma question était stupide. Allez je compte sur toi. Peut être j en sortirai moins bête ?
Tu actes comme un hypocrite.
A
AncienMembre
Non connecté
Ben non pas du tout
C'est bien parce que je suis ni athée ni agnostique que je ne connais pas la réponse d'ailleurs.
Il n'y avait pas de vice dans ma question crois moi , maintenant si le sujet ne t interesse pas ce que je peux comprendre pourquoi perds tu ton temps ici ?
Sans vouloir entrer dans son délire, ce garçon me rappelle un certain sketch de Fernand Raynaud intitulé le douanier !
Il date de 1962, pourtant il est toujours actuel !
Il n'y a que des forces.
C'est un avis.
Des experts en quoi? En débilité?
Tes experts, ni plus ni moins que les "savants" des religions, sont des humains qui donnent leurs avis d'humains sur des choses censées être divines, donc censées etre au-delà des expertises humaines.
Non?
il en faudrait des expert en debilité car c une maladie comme une autre il faudrai etudier la debilité pour mieu la soigné
il y a une grosse difference entre l'etude faite par des expert en science et des "savant" des religion c'est objectivité et la methode
si par savant des religion tu entend savant croyant
on ne peut pas mettre ces 2 avis sur le meme plan l'un est completement biaisé l'autre beaucoup moin
donc non ....
cela se voit que tu n'as jamais reelement lu une etude faite par des expert et faite par des savant en religion
deja rare sont les etudes sur l'islam faite par des expert
et les savant musulmans ne s'interesse pas du tout au contexte archeologique et historique car il n'ont pas eté former à cela ...
ce ne sont ni des historien ni des archeologue ni des anthropologue etc ...
leur vision est celle de theologien
C'est un avis.
Oui, un avis clair c'est mieux que la tergiverse.
Un avis (n')est (qu')un avis, qu'il soit (subjectivement) clair ou pas.
Je n'ai en effet JAMAIS vu une etude "scientifique" prouvant l'existence ou l'inexistence des dieux, et/ou expliquant et dissequant les dieux pour nous dire en quoi croire...
Toi si?
Epate-moi...
Un avis (n')est (qu')un avis, qu'il soit (subjectivement) clair ou pas.
Très certainement. Tout le monde donne son avis, c'est pas nouveau. C'est le débat qui compte, l'échange.
Ca vole haut là... Tu arrives à tirer quelconque gloriole à travers ces réponses?
A
AncienMembre
Non connecté
Ce qui me fascine dans la discussion c'est de vouloir chercher des réponses d'abord par des arguments rationnels ou scientifiques. Ce qui est une folie il me semble.
Un apôtre chrétien que beaucoup de musulmans considèrent comme un faux apôtre disait que la sagesse des hommes est une folie pour Dieu et la sagesse de Dieu une folie pour l'homme, ce que je crois est assez vrai. Ça me paraît un bon point de départ en tout cas.
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Les chiffres devancent les lettres et ces deux existent avant la bêtise humaine. C'est dommage godless est capable de beaucoup mieux.
Les athées n'ont plus que des soupes indigestes du net a nous servir, c'est terrible.
« Le hasard, c'est Dieu qui se promène incognito. »
A
AncienMembre
Non connecté
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