Quand on disait que le foulard sur la tête n'est pas islamique

Hello Jam (avec toutes ces soirées passées à discuter, je me permets quelques familiarités:D)!

Non, non et non! Jamila, la beauté, aussi éclatante soit-elle, ne repousse pas, elle captive & capte l'attention.

C'est comme si tu te promenais dans un jardin, les belles fleurs ne passent pas inaperçues, elles enchantent par leur éclat & embaument les lieux de leur délicieux parfum (je ne sais pas ce que j'ai ce soir.....................)



Si je n'avais pas certains cas précis en tête, on serait tenté de penser pareil mais je maintiens aussi mes dires Manuela. La beauté brute, elle repousse un homme.

PS: B. pitt c'est pas mon type du tout, c'était un exemple. :langue:
 
Lol, pour le passage en gras:D

You're crazy!
Tu rigoles avec cela, mais j'ai déjà entendu plusieurs fois que des hommes fermaient carrément les portes à clefs en quittant la maison. C'est la condamnation à l'emprisonement à perpétuité. Ils ont même forgé un hadith pour officialiser ce droit : "Une femme ne peut sortir dehors qu'à deux occasions, lors de son mariage vers la demeure chez son époux, et une fois morte vers le cimetirère." Ils ont oublié de mentioner les déménagements et les divorces...
 
Salam Priz (je peux t'appeler comme ça:D?)

Oui, tu as raison, ce sont des dictateurs, quelle horreur. Tu sais, une fois, une dame avait dit à son mari qu'elle voulait plus de liberté de mouvement, tu sais ce qu'il a fait? Il a agrandi la cuisine, ce malade!






Tu rigoles avec cela, mais j'ai déjà entendu plusieurs fois que des hommes fermaient carrément les portes à clefs en quittant la maison. C'est la condamnation à l'emprisonement à perpétuité. Ils ont même forgé un hadith pour officialiser ce droit : "Une femme ne peut sortir dehors qu'à deux occasions, lors de son mariage vers la demeure chez son époux, et une fois morte vers le cimetirère." Ils ont oublié de mentioner les déménagements et les divorces...
 
Hello Jam (avec toutes ces soirées passées à discuter, je me permets quelques familiarités:D)!

Non, non et non! Jamila, la beauté, aussi éclatante soit-elle, ne repousse pas, elle captive & capte l'attention.

C'est comme si tu te promenais dans un jardin, les belles fleurs ne passent pas inaperçues, elles enchantent par leur éclat & embaument les lieux de leur délicieux parfum (je ne sais pas ce que j'ai ce soir.....................)


Hello manu, contente de vous retrouver ( vas y, on me nomme ainsi, je présume que pour toi c'est pareil)!!! :D

Mais quelle têtue ma parole, grrrrrrrrrr
Je savais d'avance que tu me sortirais le coup des jardins et fleurs (une intuition lool).

Mais si je peux pousser le vice plus loin, parfois une TRES belle fleur, disons la plus belle fleur du champ resplendit tellement, elle est tellement différente des autres que tu ne vas pas t'approcher d'elle, l'égratiner et encore moins la cueillir pour la ramener se faner dans un vase. Elle est TROP belle cette fleur, on ne se permet pas de l'arracher. Donc tu vois que la beauté attire le regard mais elle impose aussi le respect. (je sais pas ce que j'ai aussi, Beaudelaire sors de ce corpsssssssssssssss hahaha lol)
 
Lol, petite folle;)

Oui mais vois-tu, un homme contemplerait cette fleur car la beauté attire le regard, même le plus timide. Et il se pourrait que cet homme enfile ses plus belles gants pour la cueillir:langue:





Hello manu, contente de vous retrouver ( vas y, on me nomme ainsi, je présume que pour toi c'est pareil)!!!

Mais quelle têtue ma parole, grrrrrrrrrr
Je savais d'avance que tu me sortirais le coup des jardins et fleurs (une intuition lool).

Mais si je peux pousser le vice plus loin, parfois une TRES belle fleur, disons la plus belle fleur du champ resplendit tellement, elle est tellement différente des autres que tu ne vas pas t'approcher d'elle, l'égratiner et encore moins la cueillir pour la ramener se faner dans un vase. Elle est TROP belle cette fleur, on ne se permet pas de l'arracher. Donc tu vois que la beauté attire le regard mais elle impose aussi le respect. (je sais pas ce que j'ai aussi, Beaudelaire sors de ce corpsssssssssssssss hahaha lol)
 
Lol, petite folle.

Oui mais vois-tu, un homme contemplerait cette fleur car la beauté attire le regard, même le plus timide. Et il se pourrait que cet homme enfile ses plus belles gants pour la cueillir:langue:
Je propose de cloner cette fleur en urgence et de la faire sécher avant qu'elle ne se fanne. :langue:
 
(I Corinthiens, 11:1-14) : "1 Soyez mes imitateurs, comme je le suis moi-même du Christ. 2 Je vous loue, [mes frères], de ce que vous vous souvenez de moi à tous égards, et de ce que vous retenez mes instructions telles que je vous les ais données. 3 Je veux cependant que vous sachiez que le chef de tout homme c'est le Christ, que le chef de la femme, c'est l'homme, et que le chef du Christ ... c'est Wakan Tanka. 4 Tout homme qui prie ou qui prophétise la tête couverte, déshonore sa tête. 5 Toute femme qui prie ou qui prophétise la tête non voilée, déshonore sa tête: elle est comme celle qui est rasée. 6 Si une femme ne se voile pas la tête, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux à une femme l'avoir les cheveux coupés ou la tête rasée, qu'elle se voile. 7 L'homme ne doit pas se couvrir la tête, parce qu'il est l'image de la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme. 8 En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme de l'homme; 9 et l'homme n'a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l'homme. 10 C'est pourquoi la femme doit, à cause des anges, avoir sur la tête UN SIGNE DE SUJETION. 11 Toutefois, ni la femme n'est sans l'homme, ni l'homme sans la femme, dans le Seigneur. 12 Car, si la femme a été tirée de l'homme, l'homme aussi naît de la femme, et tout vient de Dieu. 13 Jugez-en vous-mêmes: est-il bienséant qu'une femme prie Dieu sans être voilée ? 14 La nature elle-même ne nous enseigne-t-elle pas que c'est une honte à un homme de porter de longs cheveux, mais si une femme porte des cheveux longs c'est une gloire pour elle et une coiffure. Mais si quelqu'un parait vouloir contester en faveur de quelle que coutume, nous n'en avons pas d'autre, et les congrégations de Dieu non plus. "

À présent, oui de fait. Comprenez et voyez frères et soeurs musulmans, pourquoi ces nombrillistes d'européens ne cessent pas de dire que le voile islamique qui est commandé pour honorer les musulmanes serait un de sujétion et d'asservissement. .
Le voile n'est pas dans le coran c'est une invention quant aux versets que tu cites de Paul l'Israélite il ne concerne que les femmes en prière en prophétie ou dans des assemblées et pas en public Donc tu mens et je l'ai déjà dit ailleurs comme tunisie99 te l'as fait remarquer sur les versets du coran du soi disant voile . Nulle part dans l'ancien testament il est question du voile alors cesse de soutenir le mensonge comme ton adepte le magnifou qui voulez voir "les musulmans" dans la misère et les maintenir dans l'ignorance pour votre "baraque" maudite .
Même tes rabbins savent que le coran provient des judéo-nazaréen devenus hérétiques après 70 lors de la chute du temple de Jérusalem .
De plus n'essaye pas d'interpréter la Parole de Dieu à ta "sauce" car c'est très mauvais aux yeux de Dieu .
PS: Tes histoires de nonnes rasées c'est du pipo .
 
Non, ce n'est pas du "pipo"!

Ahmed Deedat - Pourquoi les femmes doivent porter le voile / Hijab? (Vostfr) - YouTube




Le voile n'est pas dans le coran c'est une invention quant aux versets que tu cites de Paul l'Israélite il ne concerne que les femmes en prière en prophétie ou dans des assemblées et pas en public Donc tu mens et je l'ai déjà dit ailleurs comme tunisie99 te l'as fait remarquer sur les versets du coran du soi disant voile . Nulle part dans l'ancien testament il est question du voile alors cesse de soutenir le mensonge comme ton adepte le magnifou qui voulez voir "les musulmans" dans la misère et les maintenir dans l'ignorance pour votre "baraque" maudite .
Même tes rabbins savent que le coran provient des judéo-nazaréen devenus hérétiques après 70 lors de la chute du temple de Jérusalem .
De plus n'essaye pas d'interpréter la Parole de Dieu à ta "sauce" car c'est très mauvais aux yeux de Dieu .
PS: Tes histoires de nonnes rasées c'est du pipo .
 
Lol, petite folle

Oui mais vois-tu, un homme contemplerait cette fleur car la beauté attire le regard, même le plus timide. Et il se pourrait que cet homme enfile ses plus belles gants pour la cueillir

Pourrait effectivement car c'est bien à mettre au conditionnel.
L'homme doit faire des choix, assumer, se maitriser.

A t on deja vu un champ de fleurs en été recouvert de baches afin de les protéger du regard des promeneurs en manque de fleurs? C'est incensé.

Une fleur, sans soleil, sans vent dans ses pétales, c'est simple, elle meurt. C'est inhumain de faire subir cela à une fleur et surtout inutile.
Heureusement, les promeneurs qui connaissent la "valeur" d'une belle fleur, un promeneur éduqué sait que la fleur est moins fragile qu'elle ne parait et que si il s'approche de trop près, l'effleure pour la cueillir, il sera surpris par ses épines qu' il ne soupçonnait pas lorsqu'il la contemplait de loin.

:langue:


Je propose de cloner cette fleur en urgence et de la faire sécher avant qu'elle ne se fanne. QUOTE]

Avec une bombe de laque, à ce qu'il parait c'est encore plus efficace! lol



Trop de caricatures tue la caricature.
Toute fille non voilée finira en string sur la plage ou alors pomotrice de produits pour le Salon de l'Auto, que Dieu nous en préserve. On a encore une tête qui fonctionne :D
 
Tu rigoles avec cela, mais j'ai déjà entendu plusieurs fois que des hommes fermaient carrément les portes à clefs en quittant la maison. C'est la condamnation à l'emprisonement à perpétuité. Ils ont même forgé un hadith pour officialiser ce droit : "Une femme ne peut sortir dehors qu'à deux occasions, lors de son mariage vers la demeure chez son époux, et une fois morte vers le cimetirère." Ils ont oublié de mentioner les déménagements et les divorces...
C'est plus triste qu'autre chose c't'histoire.

Le voile n'est pas dans le coran c'est une invention quant aux versets que tu cites de Paul l'Israélite il ne concerne que les femmes en prière en prophétie ou dans des assemblées et pas en public Donc tu mens et je l'ai déjà dit ailleurs comme tunisie99 te l'as fait remarquer sur les versets du coran du soi disant voile . Nulle part dans l'ancien testament il est question du voile alors cesse de soutenir le mensonge comme ton adepte le magnifou qui voulez voir "les musulmans" dans la misère et les maintenir dans l'ignorance pour votre "baraque" maudite .
Même tes rabbins savent que le coran provient des judéo-nazaréen devenus hérétiques après 70 lors de la chute du temple de Jérusalem .
De plus n'essaye pas d'interpréter la Parole de Dieu à ta "sauce" car c'est très mauvais aux yeux de Dieu .
PS: Tes histoires de nonnes rasées c'est du pipo .
Bon écoute remake, je t'aime bien, je ris souvent et j'apprends parfois des choses en lisant tes textes. Mais soit tu apportes des arguments et encore, tu n'es pas musulman, en affirmant quelque chose, soit tu énonces ton opinion. Au choix.
 
Ce qui est étonant dans ton apprche Jamila, c'est que logiquement, la beauté des femmes dissuadant les hommes à les regarder, ce sont les vilaines qui devraient se voiler le visage. Les moins jolies pourraient juste porter des lunnettes de soleil et de fausses moustaches. Or, cela est interdit. On fait quoi alors de la plus grande partie des femmes ?
 
Ben tu sais, Jamila, on devrait, car certaines espèces ne supportent pas l'exposition:langue:

Les épines? Tu sais, ce n'est pas ça qui va retenir un homme, de plus, on sait tous que l'homme aime prendre des risques, et il va te dire, ou, j'aime les bons plats mais rélevés, ben oui, sans épices, la saveur est plus fade!

Pour la vidéo, c'était pour "remake" sur un sujet concernant le voile dans la Bible.



Pourrait effectivement car c'est bien à mettre au conditionnel.
L'homme doit faire des choix, assumer, se maitriser.

A t on deja vu un champ de fleurs en été recouvert de baches afin de les protéger du regard des promeneurs en manque de fleurs? C'est incensé.

Une fleur, sans soleil, sans vent dans ses pétales, c'est simple, elle meurt. C'est inhumain de faire subir cela à une fleur et surtout inutile.
Heureusement, les promeneurs qui connaissent la "valeur" d'une belle fleur, un promeneur éduqué sait que la fleur est moins fragile qu'elle ne parait et que si il s'approche de trop près, l'effleure pour la cueillir, il sera surpris par ses épines qu' il ne soupçonnait pas lorsqu'il la contemplait de loin.




Je propose de cloner cette fleur en urgence et de la faire sécher avant qu'elle ne se fanne. QUOTE]

Avec une bombe de laque, à ce qu'il parait c'est encore plus efficace! lol




Trop de caricatures tue la caricature.
Toute fille non voilée finira en string sur la plage ou alors pomotrice de produits pour le Salon de l'Auto, que Dieu nous en préserve. On a encore une tête qui fonctionne :D
 
Salam aleikoum

comment renier le port du voile , c est une prescription divine pour toute femme musulmane

Maintenant a chacune son cheminement mais nous ne pouvons pas renier que c est une obligation
 
Ce qui est étonant dans ton apprche Jamila, c'est que logiquement, la beauté des femmes dissuadant les hommes à les regarder, ce sont les vilaines qui devraient se voiler le visage. Les moins jolies pourraient juste porter des lunnettes de soleil et de fausses moustaches. Or, cela est interdit. On fait quoi alors de la plus grande partie des femmes ?


Pizme Lunaire, je te pensais plus sensible aux belles figures de style telles que la métaphore :(

Je disais, si tu remontes dans les posts , que c'est un tort de croire que "le voile est un repoussoir à homme" comme on nous le brandit en long et en large car je sais que dans beaucoup de cas "la beauté" peut l'être aussi, donc je disais que c'est un faux-argument à mes yeux de petite illuminée sans cervelle. :langue:
Je ne dis pas que seules les "moches" doivent se voiler haha. lol Quelle idée, je n'oserais jamais dire cela parce que tous les êtres humains sont beaux à moins de s'enlaidir.




Ben tu sais, Jamila, on devrait, car certaines espèces ne supportent pas l'exposition

Les épines? Tu sais, ce n'est pas ça qui va retenir un homme, de plus, on sait tous que l'homme aime prendre des risques, et il va te dire, ou, j'aime les bons plats mais rélevés, ben oui, sans épices, la saveur est plus fade!

Pour la vidéo, c'était pour "remake" sur un sujet concernant le voile dans la Bible.



Oui oui Manu...je me doutais de cet argument aussi.
Alors, si elles ne le supportent pas ou craignent d'être arrachées alors la fleur a le droit de mettre sa bache bien sur. Mais il est impossible de croire que le Créateur a voulu bacher les fleurs pour les préserver du regard des promeneurs.
Par contre, le Créateur dans son immense bonté envers ses créatures leur a laissé le choix et n'a pas donné droit au promeneur de bacher toutes les fleurs.

Alors s'il aime prendre des risques comme tu dis, il aura certainement dans l'idée d'arracher la bache des fleurs pour voir à quoi ressemblent ces dites fleurs. Le promeneur trouvera toujours une manière d'assouvir sa curiosité. ^^

Si l'homme a un problème, Dieu lui dit de le régler, on ne doit pas réguler son regard, l'homme est ce qu'il est et un tissu ne changera pas son attitude.
Je maintinens, je signe, je perisiste jusqu'a ce que j'ai la preuve du contraire. lol
 
C'est plus triste qu'autre chose c't'histoire.


Bon écoute remake, je t'aime bien, je ris souvent et j'apprends parfois des choses en lisant tes textes. Mais soit tu apportes des arguments et encore, tu n'es pas musulman, en affirmant quelque chose, soit tu énonces ton opinion. Au choix.
Tu penses que les femmes en l'an disons 690 sous la gouvernance d'Abdelmalik l'Omeyyade de Damas les femmes mettaient un voile ou se cachaient le visage en public ?
 
Là, on revient au sujet initial, nous, nous, parlions de la beauté de la femme, tu me disais que la beauté repoussait, je ne suis pas d'accord. Aucun charme ne laisse de marbre.

Maintenant, la pudeur englobe un certain nombre de choses, oui.

Après, les belles fleurs ont besoin de protection pour éviter l'arrosage abusif, je propose de nommer "Prizma" comme jardinier, je suis sûre qu'il ne refusera pas ce poste, connaissant sa grandeur d'âme:D







Ben tu sais, Jamila, on devrait, car certaines espèces ne supportent pas l'exposition

Les épines? Tu sais, ce n'est pas ça qui va retenir un homme, de plus, on sait tous que l'homme aime prendre des risques, et il va te dire, ou, j'aime les bons plats mais rélevés, ben oui, sans épices, la saveur est plus fade!

Pour la vidéo, c'était pour "remake" sur un sujet concernant le voile dans la Bible.



Oui oui Manu...je me doutais de cet argument aussi.
Alors, si elles ne le supportent pas ou craignent d'être arrachées alors la fleur a le droit de mettre sa bache bien sur. Mais il est impossible de croire que le Créateur a voulu bacher les fleurs pour les préserver du regard des promeneurs.
Par contre, le Créateur dans son immense bonté envers ses créatures leur a laissé le choix et n'a pas donné droit au promeneur de bacher toutes les fleurs.

Alors s'il aime prendre des risques comme tu dis, il aura certainement dans l'idée d'arracher la bache des fleurs pour voir à quoi ressemblent ces dites fleurs. Le promeneur trouvera toujours une manière d'assouvir sa curiosité. ^^

Si l'homme a un problème, Dieu lui dit de le régler, on ne doit pas réguler son regard, l'homme est ce qu'il est et un tissu ne changera pas son attitude.
Je maintinens, je signe, je perisiste jusqu'a ce que j'ai la preuve du contraire. lol
 
Pizme Lunaire, je te pensais plus sensible aux belles figures de style telles que la métaphore.

Je disais, si tu remontes dans les posts , que c'est un tort de croire que "le voile est un repoussoir à homme" comme on nous le brandit en long et en large car je sais que dans beaucoup de cas "la beauté" peut l'être aussi, donc je disais que c'est un faux-argument à mes yeux de petite illuminée sans cervelle. :langue:
Je ne dis pas que seules les "moches" doivent se voiler haha. lol Quelle idée, je n'oserais jamais dire cela parce que tous les êtres humains sont beaux à moins de s'enlaidir.
Je ne te suis plus, tu veux dire que toutes les femmes sont belles au point de décourrager à les regarder ? Alors, elles vont faire comment au marché et chez le docteur ? Donc, c'est Noussmari qui a raison, elles doivent toutes se voiler le visage, pour qu'on puisse discuter sans paniquer.

Pour la vidéo, c'était pour "remake" sur un sujet concernant le voile dans la Bible.
Quand Paul parle de coutume au sujet du voile et de cette honte de montrer un seul cheveu même aux murs de la maison, il parle bien des miztvot. Pas de coutume romaine...

Jamila a dit:
Alors s'il aime prendre des risques comme tu dis, il aura certainement dans l'idée d'arracher la bache des fleurs pour voir à quoi ressemblent ces dites fleurs.
Pour des filles vous m'étonnez de plus en plus, il y a des ciseaux, des gants et tous les outils qu'il faut pour délicatement enlever les épines.

Jamila a dit:
Si l'homme a un problème, Dieu lui dit de le régler, on ne doit pas réguler son regard, l'homme est ce qu'il est et un tissu ne changera pas son attitude.
Pas d'accord, il y a regarder et regarder.
 
Il n'y a rien de plus invraisemblable qu'un chrétien qui essaye de réfléchir. Relis-toi, et étudie ta religion. Le voile a été limité aux nones que très tard. Manifestement tu ne connais pas ta religion, normal donc que tu persistes à prétendre être chrétien. Le voile est un signe de sujétion et d'asservissement selon Paul. La femme est faite pour l'homme, non pour Dieu. C'est une honte de montrer ses cheveux, ou de les racourcir.

Je connais très bien ma religion + la religion Catholique (pour les nonnes) mais je constate par contre que tu as des difficultés pour comprendre le langage écrit : prier et prophétiser sont des actes précis.

Et puis, il y a une chose que tu sembles ignorer dans le Christianisme c'est que, comme dit Paul dans Galates, c'est par la foi en Jésus Christ que l'on peut appréhender la loi.

La parole de Jésus est une parole vivante et non un texte stérile. Elle vit, se ressent et remplit le croyant.

Le Christianisme est différent du Judaïsme ou de l'Islam car il ne s'accroche pas au texte comme une tique. C'est la foi qui nous guide, nous enseigne et détermine notre vie.

Si tu veux t'en rendre compte, compare un forum Chrétien et ce forum : tu ne trouveras jamais, dans un forum Chrétien, les interrogations que l'on trouve ici. Par exemple : est-ce que se palucher est bien ou mal, est-ce que se maquiller est bien ou mal, est-ce qu'écouter de la zizique est bien ou mal, etc.

En Islam, tu passes des plombes à éplucher les textes pour voir si ton comportement est hallal ou haram. Dans la Chrétienté c'est la foi qui te donne les réponses ;)
 
Je connais très bien ma religion + la religion Catholique (pour les nonnes) mais je constate par contre que tu as des difficultés pour comprendre le langage écrit : prier et prophétiser sont des actes précis.

Et puis, il y a une chose que tu sembles ignorer dans le Christianisme c'est que, comme dit Paul dans Galates, c'est par la foi en Jésus Christ que l'on peut appréhender la loi.

La parole de Jésus est une parole vivante et non un texte stérile. Elle vit, se ressent et remplit le croyant.

Le Christianisme est différent du Judaïsme ou de l'Islam car il ne s'accroche pas au texte comme une tique. C'est la foi qui nous guide, nous enseigne et détermine notre vie.
voila quelqu'un qui a etudié les differentes religions et dis moi ce qui est faux dans ce qu'il dit

tu en apprendra aussi sur la foi dans cette video

http://www.youtube.com/watch?v=eLFSrRbDiD8
 
J

Le Christianisme est différent du Judaïsme ou de l'Islam car il ne s'accroche pas au texte comme une tique. C'est la foi qui nous guide, nous enseigne et détermine notre vie.

Si tu veux t'en rendre compte, compare un forum Chrétien et ce forum : tu ne trouveras jamais, dans un forum Chrétien, les interrogations que l'on trouve ici. Par exemple : est-ce que se palucher est bien ou mal, est-ce que se maquiller est bien ou mal, est-ce qu'écouter de la zizique est bien ou mal, etc.

En Islam, tu passes des plombes à éplucher les textes pour voir si ton comportement est hallal ou haram. Dans la Chrétienté c'est la foi qui te donne les réponses ;)

Excellente synthèse, résumée par Paul dans : "Aime, et fait ce que tu veux".

C'est cependant moins simple que cela en a l'air, et terriblement exigeant si on y refléchit un peu.
 
Si l'homme a un problème, Dieu lui dit de le régler, on ne doit pas réguler son regard, l'homme est ce qu'il est et un tissu ne changera pas son attitude.
Je maintinens, je signe, je perisiste jusqu'a ce que j'ai la preuve du contraire. lol
chacun est responsable de ses actions, l'homme au regard pervers est responsable de son peché et la femme impudique est responsable de son peché
 
voila quelqu'un qui a etudié les differentes religions et dis moi ce qui est faux dans ce qu'il dit

Il ne s'agit pas de vrai et de faux, il s'agit des différences dogmatiques que font chaque religion. Et du manque de connaissance du christianisme de l'intervenant :

- sur les différences Ancien testament(AT)/Nouveau testament(NT), il y en a des tonnes sur ce forum. L'AT est l'histoire de la révélation de Dieu aux hommes. Dieu a donné la Loi aux hommes, comme une première étape pour les rapprocher de Lui. Puis 1300 ans après, Il s'est incarné en Jésus pour se faire connaître dans sa Vérité, et accomplir la Loi, en gardant son SENS, et non pas sa forme et ses rites : il n'y a donc pas contradiction. D'ailleurs, si je ne me trompe, les Juifs qui respectent la Loi de Moïse sont appelés également au Salut,

- l'infaillibilité du Pape n'est utilisée qu'en matière de Dogme, la dernière fois c'était au 19è siècle sur l'absence de Péché originel de la Vierge Marie. Les chrétiens croient à l'inspiration de l'Esprit Saint, donc cela ne pose pas de problème pour eux, même si le Pape est un homme,

- sur la Chapelle Sixtine, et la pseudo-idolâtrie : tout le monde sait que Dieu n'est pas un vieillard : l’œuvre peinte est une allégorie. C'est la même chose quand on prie devant une statue de la Vierge Marie, ou devant le tombeau d'un Saint : ce n'est pas la statue que l'on prie, mais la personne vivante auprès de Dieu. D'ailleurs, si notre conférencier avait un peu plus étudié, il saurait que le corps humain n'est pas impur, qu'il fait partie de la Création, et qu'il doit être respecté, même après la mort, c'est pourquoi la crémation n'est pas le mode recommandé d’inhumation.

En fait cet homme n'a jamais vécu son christianisme que comme un prescripteur de règles lui permettant d'éviter de faire des bêtises. Et quand il a lu l'AT, c'est la seule chose qu'il a retenue : l'alcool , la barbe...(c'est effectivement fondamental pour le Salut :joueur: )
Donc il n'a pas compris le NT : car dans les Evangiles, il n'y a aucune règle législative, juste "aimez-vous les uns-les autres comme je vous ai aimé".
Tout l'aspect spirituel d'une religion qui est la relation à un Dieu proche de nous, qui nous aime individuellement n'apparaît pas non plus, car il le dit lui-même, il n'a pas vécu dans un environnement pratiquant.
En fait, il était déjà, avant même sa conversion à l'Islam, dans une conception judéo-islamique du Salut, à savoir que ce sont les mérites obtenus par l'application de la Loi qui sauvent, alors que dans le christianisme, c'est la Foi et l'Amour qui sauvent (d'ailleurs il ne prononce jamais ces deux mots).
 
Il ne s'agit pas de vrai et de faux, il s'agit des différences dogmatiques que font chaque religion. Et du manque de connaissance du christianisme de l'intervenant :

- sur les différences Ancien testament(AT)/Nouveau testament(NT), il y en a des tonnes sur ce forum. L'AT est l'histoire de la révélation de Dieu aux hommes. Dieu a donné la Loi aux hommes, comme une première étape pour les rapprocher de Lui. Puis 1300 ans après, Il s'est incarné en Jésus pour se faire connaître dans sa Vérité, et accomplir la Loi, en gardant son SENS, et non pas sa forme et ses rites : il n'y a donc pas contradiction. D'ailleurs, si je ne me trompe, les Juifs qui respectent la Loi de Moïse sont appelés également au Salut,

- l'infaillibilité du Pape n'est utilisée qu'en matière de Dogme, la dernière fois c'était au 19è siècle sur l'absence de Péché originel de la Vierge Marie. Les chrétiens croient à l'inspiration de l'Esprit Saint, donc cela ne pose pas de problème pour eux, même si le Pape est un homme,

- sur la Chapelle Sixtine, et la pseudo-idolâtrie : tout le monde sait que Dieu n'est pas un vieillard : l’œuvre peinte est une allégorie. C'est la même chose quand on prie devant une statue de la Vierge Marie, ou devant le tombeau d'un Saint : ce n'est pas la statue que l'on prie, mais la personne vivante auprès de Dieu. D'ailleurs, si notre conférencier avait un peu plus étudié, il saurait que le corps humain n'est pas impur, qu'il fait partie de la Création, et qu'il doit être respecté, même après la mort, c'est pourquoi la crémation n'est pas le mode recommandé d’inhumation.

En fait cet homme n'a jamais vécu son christianisme que comme un prescripteur de règles lui permettant d'éviter de faire des bêtises. Et quand il a lu l'AT, c'est la seule chose qu'il a retenu : l'alcool , la barbe...
Donc il n'a pas compris le NT : car dans les Evangiles, il n'y a aucune règle législative, juste "aimez-vous les uns-les autres comme je vous ai aimé".
Tout l'aspect spirituel d'une religion qui est la relation à un Dieu proche de nous, qui nous aime individuellement n'apparaît pas non plus, car il le dit lui-même, il n'a pas vécu dans un environnement pratiquant.
En fait, il était déjà, avant même sa conversion à l'Islam, dans une conception judéo-islamique du Salut, à savoir que ce sont les mérites obtenus par l'application de la Loi qui sauvent, alors que dans le christianisme, c'est la Foi et l'Amour qui sauvent (d'ailleurs il ne prononce jamais ces deux mots).

il a expliqué tout ca, c'est de l'hypochrisie, les chretiens prennent ce qui leurs plait dans la bible et laissent tout ce qui va à l'encontre de leurs passions, et ils exagérent meme dans la pratique de l'interdit, prier des "saints", manger du porc, boire de l'alcool... alors que Jesus à été envoyer pour confirmer, et non pour abolir, ce que les autres prophétes ont apporté comme message
 
il a expliqué tout ca, c'est de l'hypochrisie, les chretiens prennent ce qui leurs plait dans la bible et laissent tout ce qui va à l'encontre de leurs passions, et ils exagérent meme dans la pratique de l'interdit, prier des "saints", manger du porc, boire de l'alcool... alors que Jesus à été envoyer pour confirmer, et non pour abolir, ce que les autres prophétes ont apporté comme message
Salam Sempro. Honnêtement, tu te fatigues pour rien. Ces gens sont complètement à côté, et à l'antipode des enseignements de Jésus. Il faudrait plutôt les appeler pauliniens, car concrètement, les enseignements de Jésus sont nuls à leurs yeux. Depuis le temps que j'en fréquente, il n'y a eut que quelques disaines de conversions. Tu ne peux malereusement pas entrer dans leur tête, et corriger toutes les erreurs que leurs curés en soutanes leur ont sévèrement inculqués. Moi, je vois les chrétiens comme les animistes, ou les autres polythéistes. Je ne les vois pas comme des frères, car leur dieu n'existe pas. Ils se sont inventés un faux-Jésus en dépit de la réalité historique, et ils lui vouent un culte. Que veux-tu y faire ? Si ils étaient favorables à une auto-critique, crois-tu qu'il rebâcheraient sans cesse les mêmes erreurs ?
 
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