Sagesse et superiorité moral de l'islam ?

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
Perso pour ce qui est de ma compréhension de l’islam il y’a une supériorité morale et une sagesse comme tu dis...mais supériorité à quoi ? C’est ce qui m’intrigue dans ton msg?

l'important c pas par rapport a quoi à la sagesse et a la moral que l'on trouve chez d'autre peuple (ex ioccident asie inde)
mais expliqué avec des exemple;concret en quoi l'islam est superieur

c comme les musulman qui disent que le coran est inimitable est ne disent pas en quoi il est inimitable :
dans un de tes poste je te disait que je trouvé la version occidental historique de l'humanité plus convaincante que la version islamique

aprés j'ai donné l'exemple de la cnv pour les raison que j'ai donné mais je pourrai en donné d'autre .
 
concretement avec des exemples en quoi l'islam donnerai un enseignement superieur a celui des autre culture et religion du point de vue de la sagesse et de la morale
et donc serai un guide pour l'humanité et un bien etre pour l'homme

donner des exemple concret de ce que l'islam enseigne comme comportement moral qui soit superieur a ce que l'on trouve ailleur

je vous donne un exemple concret pour moi la theorie de marshall rosenberg est une merveille
car il enseigne une nouvel facon de se connecter a soi meme et une nouvel facon de communiquer avec les autre ...
je peux demontrer en quoi ca methode est une merveille et permet de mieu se comprendre sois meme et les autre ...
les emotions et la communication sont celon moi a la base du bien etre et sa methode englobe ces 2 aspect ...
et son à la base de d'education des enfants qui est la base du bien etre de l'homme et de la societé ...

as salam alaykum

Au final ; j'ai pu parcourir un peu plus de posts te concernant et - tu as peur - ..

peur de quoi ? je ne sais pas mais tu as peur d'un truc.

Tes questions la plupart du temps ; surtout celle çi c'est comme de dire = comment on respire ??

D'ouvrir 10 posts sur = comment on respire ?


expliquer moi comment on fait pour respirer ?

Tu auras la réponse mais malgré celà ; tu redemanderas = ca fait quoi de respirer ? dites moi.

Sage conseil = VIS.

vis tes questionnememnts ; vis les réponses ; vis au lieu de vouloir tout vivre de manière théorique.

Car c'est sur ; pour ma part que là ; tu as peur d'un truc.

Ne cherches pas les réponses à tes questions ; mais vis tes questions ; qu'est ce que tu ressens quand tu te pose telle questions sur la religion ?
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
wa alaykum asalam
as salam alaykum

Au final ; j'ai pu parcourir un peu plus de posts te concernant et - tu as peur - ..

peur de quoi ? je ne sais pas mais tu as peur d'un truc.

Tes questions la plupart du temps ; surtout celle çi c'est comme de dire = comment on respire ??

D'ouvrir 10 posts sur = comment on respire ?


expliquer moi comment on fait pour respirer ?

Tu auras la réponse mais malgré celà ; tu redemanderas = ca fait quoi de respirer ? dites moi.

Sage conseil = VIS.

vis tes questionnememnts ; vis les réponses ; vis au lieu de vouloir tout vivre de manière théorique.

Car c'est sur ; pour ma part que là ; tu as peur d'un truc.

Ne cherches pas les réponses à tes questions ; mais vis tes questions ; qu'est ce que tu ressens quand tu te pose telle questions sur la religion ?

oui j'ai peur de me tromper comme je me suis tromper une bonne parti de ma vie a voir la realité des choses ...

justement c ce que j'essaie de faire vivre ressentir me reconnecté a moi etc ...

et justement la cnv donne la methode pour le faire ... contrairement a l'enseignement islamique qui m'a deconnecté de la realité et de moi meme ... et je le dis en toute honneteté pas par provocation ...


c quoi vivre ?
 
Dernière édition:
wa alaykum asalam


oui j'ai peur de me tromper comme je me suis tromper une bonne parti de ma vie a voir la realité des choses ...

justement c ce que j'essaie de faire vivre ressentir me reconnecté a moi etc ...

et justement la cnv donne la methode pour le faire ... contrairement a l'enseignement islamique qui m'a deconnecté de la realité et de moi meme ... et je le dis en toute honneteté pas par provocation ...


c quoi vivre ?

c'est quoi cnv ? stp
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
c'est quoi cnv ? stp

c l'exemple dont je parle dans ce poste c la theorie de marshall rosenberg :
il traite de la cnv dans son livre : les mots sont des fenetres ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Communication_non_violente

c le livre qui ma le plus appris sur moi meme ...

en gros c une methode pour mieu se comprendre et comprendre les autres ...

j'en parle un peu dans les lien suivant
https://www.bladi.info/threads/c-faut-blamer-c.484884/#post-16276306
https://www.bladi.info/threads/avis-islamique-cnv.458224/page-2#post-16084967
 
c l'exemple dont je parle dans ce poste c la theorie de marshall rosenberg :
il traite de la cnv dans son livre : les mots sont des fenetres ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Communication_non_violente

c le livre qui ma le plus appris sur moi meme ...

en gros c une methode pour mieu se comprendre et comprendre les autres ...

j'en parle un peu dans les lien suivant
https://www.bladi.info/threads/c-faut-blamer-c.484884/#post-16276306
https://www.bladi.info/threads/avis-islamique-cnv.458224/page-2#post-16084967

pas besoin de wikipédia pour çà...

comprendre les autres ; se comprendre soi meme = la vie! vis ta vie! cotoie les gens ; Là tu apprendras...
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
pas besoin de wikipédia pour çà...

comprendre les autres ; se comprendre soi meme = la vie! vis ta vie! cotoie les gens ; Là tu apprendras...

tu ne sais pas de quoi tu parles on a eduqué les gens a refoulé leur emotions au mieu a les ignoré
les gens ne savent pas communiqué les uns les autre tout n'est qu'ego et apparence ....
les seul qui font exception c les meditan en particulier les bouddhiste ....

je t'invite vraiment a lire son livre pour mieu comprendre de quoi il est question ...
 
A

AncienMembre

Non connecté
j'ai deja consulté mon probleme est resolu et j'ai retrouvé la stabilité et c tout le probleme
ce conseil tu me l'aurai donné il y a 10 ans je t'en aurai eté reconnaissant
mais a l'epoque les musulmans me disait que si j'avais un probleme la solution se trouvé dans le coran et pas dans la spychologie
comme quoi la mentalité des musulmans eux meme changé
il ne considere plus l'islam comme la solution ultime au mal etre humain mais la psychologie
dans ce cas la vas voir un psy pour répondre a tes question et épargne nous de tes débilités
je crois qu il faut présenter une carte d ID qui prouve qu on est normal pour participer dans ce forum
on dirais des psychopathes les discussion
un moment faut arrêter
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
dans ce cas la vas voir un psy pour répondre a tes question et épargne nous de tes débilités
je crois qu il faut présenter une carte d ID qui prouve qu on est normal pour participer dans ce forum
on dirais des psychopathes les discussion
un moment faut arrêter


tu devrai aussi te mettre à la cnv tu en a besoin ...


marshall rosenberg dit que l'homme ne dit que 2 chose : une demande et une reconnaissance ...
je trouve son point de vue interessant ...


 
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aedem sed aliter
Bladinaute averti
Sage conseil = VIS.

où as tu entendu se conseil ? c le conseil de qui ?

car jusqu'a present l'enseignement islamique m'a toujours appris le contraire
que la vie d'ici bas n'est pas la vrai vie
que l'on ne doit pas aimé dunia
etc ...

et d'un coup il faudrait vivre et profité de la vie ?
pour moi vivre veut dire etre libre de pensé et d'agir comme bon me semble ne pas se limité apprendre a connaitre ses limites
vie rime avec envie ... en islam on apprend la retenue la taqwa .... donc c incompatible ...
de meme on ne pense pas par nous meme ...

vivre ce n'est pas juste faire semblant de vivre :
https://www.bladi.info/threads/avis-islamique-cnv.458224/#post-15843247
https://www.bladi.info/threads/courant-philosophique.465093/page-2#post-15606341
 
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1HundredEyes

Vive la Palestine
VIB
concretement avec des exemples en quoi l'islam donnerai un enseignement superieur a celui des autre culture et religion du point de vue de la sagesse et de la morale
et donc serai un guide pour l'humanité et un bien etre pour l'homme

donner des exemple concret de ce que l'islam enseigne comme comportement moral qui soit superieur a ce que l'on trouve ailleur

je vous donne un exemple concret pour moi la theorie de marshall rosenberg est une merveille
car il enseigne une nouvel facon de se connecter a soi meme et une nouvel facon de communiquer avec les autre ...
je peux demontrer en quoi ca methode est une merveille et permet de mieu se comprendre sois meme et les autre ...
les emotions et la communication sont celon moi a la base du bien etre et sa methode englobe ces 2 aspect ...
et son à la base de d'education des enfants qui est la base du bien etre de l'homme et de la societé ...
La superiorité morale ? Mais tu l'as juges par rapport à quoi? Quel repère vas-tu prendre pour juger si la morale de l'islam est supérieur ?

C'est ça votre problème, vous prenez le pb à l'enverd, vous partez du fait que votre morale est la vérité absolue et donc si une religion est la vrai religion alors elle doit forcement concorder avec votre morale...

N'oublie pas qui tu es et d'où tu viens, en réalité tout te dépasses dans ce monde, tu n'as que des questions sans réponses et tu as créé des moralités qui répondent à ton instinct de survie. Mais n'oublie pas que tu n'es qu'un rejeton de l'univers qui a ouvert ses yeux dans un monde, malgré lui, sans notices ni savoir pk, et qui le quittera un jour tout autant malgré lui. Voilà qui tu es, je ne pense pas que tu sois celui qui puisse etablir une morale universelle de se qui est bien ou mal dans cet univers mais juste de maniere arbitraire avec tes congénère pour survivre.

Donc essayer de juger la morale divine par rapport à la sienne c'est pas très sencé parce que d'un coté tu as celui qui a créé toute chose et de l'autre tu as la créature qui a ouvert ses yeux malgré elle dans un monde qui la depasse totalement....
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
A/La superiorité morale ? Mais tu l'as juges par rapport à quoi? Quel repère vas-tu prendre pour juger si la morale de l'islam est supérieur ?

C'est ça votre problème, vous prenez le pb à l'enverd, vous partez du fait que votre morale est la vérité absolue et donc si une religion est la vrai religion alors elle doit forcement concorder avec votre morale...

N'oublie pas qui tu es et d'où tu viens, en réalité tout te dépasses dans ce monde, tu n'as que des questions sans réponses et tu as créé des moralités qui répondent à ton instinct de survie. Mais n'oublie pas que tu n'es qu'un rejeton de l'univers qui a ouvert ses yeux dans un monde, malgré lui, sans notices ni savoir pk, et qui le quittera un jour tout autant malgré lui. Voilà qui tu es, je ne pense pas que tu sois celui qui puisse etablir une morale universelle de se qui est bien ou mal dans cet univers mais juste de maniere arbitraire avec tes congénère pour survivre.

B/Donc essayer de juger la morale divine par rapport à la sienne c'est pas très sencé parce que d'un coté tu as celui qui a créé toute chose et de l'autre tu as la créature qui a ouvert ses yeux malgré elle dans un monde qui la depasse totalement....

je te suis et je suis d'accord jusqu' a la parti B/
Morale divine ? comment tu prouve que le coran est bien porteuse de la morale divine ?
beaucoup de fausse interpretation et de fausse religion pretende etre basé sur la morale divine ex daesh
et beaucoup de musulmans eux meme rejette les texte car non conforme a ce qu'il considere comme la morale divine
ex l'age du mariage de aisha
donc si les musulman eux meme sont incapable de prouvé que le coran renferme la moral divine
comment prouvé la superiorité du coran sur les autre moral et sagesse humaine
car justement l'un des argument pour prouver le coran c de dire que son enseignement sa sagesse et sa moralité est superieur a celui des autre
et comment dans ce cas jugé de la superiorité de muhammad sur les autres hommes pour en faire un exemple et un porteur de la verité divine
si l'on ne peut le distingué d'autre homme sages et exemplaire ...
 
Dernière édition:
A

AncienMembre

Non connecté
moi je dirais qu'il y a plusieurs textes révélés et que chacun prétend apporter la parole divine et le bien.
ces textes sont globalement assez proches (ne pas tuer, ne pas voler, ne pas convoiter la femme de son prochain etc).
il faut retirer les idées de base.

après il existe divers peuples et chacun avec ses traditions, cultures, fêtes religieuses, c'est là que cela se décline différemment selon les cathos, protestants, juifs, musulmans bouddhistes, et les pays où on vit (Maroc, France, Allemagne, ce n'est pas Ethiopie, Pakistan, USA ...) des modes de vie différents.

mais la base commune est une morale qui permet la vie en communauté et en société, pose les bases légales en qeulque sorte.

après moi je me méfie: toutes les religions se disent "supérieures" mais bon...
 

1HundredEyes

Vive la Palestine
VIB
je te suis et je suis d'accord jusqu' a la parti B/
Morale divine ? comment tu prouve que le coran est bien porteuse de la morale divine ?
beaucoup de fausse interpretation et de fausse religion pretende etre basé sur la morale divine ex daesh
et beaucoup de musulmans eux meme rejette les texte car non conforme a ce qu'il considere comme la morale divine
ex l'age du mariage de aisha
donc si les musulman eux meme sont incapable de prouvé que le coran renferme la moral divine
comment prouvé la superiorité du coran sur les autre moral et sagesse humaine
car justement l'un des argument pour prouver le coran c de dire que son enseignement sa sagesse et sa moralité est superieur a celui des autre
et comment dans ce cas jugé de la superiorité de muhammad sur les autres hommes pour en faire un exemple et un porteur de la verité divine
si l'on ne peut le distingué d'autre homme sages et exemplaire ...
" comment savoir qu'elle est la bonne interprétation du coran c'est un autre débat, moi je suis partis du principe que le coran renferme la "morale divine ", apres c'est une question de foi, moi je ne suis pas de ceux qui pretendent que si Dieu existe alors on peut le prouver de manière rationnelle, parce que si on reflechit par l'absurde, imaginons que l'on puisse prouver de maniere factuelle l'existence de Dieu, la foi n'aurait plus sa place et tout le monde croirait en Dieu.
J'aime bien la phrase : les voix du seigneur sont impénétrables :D
L'homme, la creature de Dieu, ce pretentieux qui croit pouvoir prouver l'existence de son créateur, en contournant le cheminement de la foi.
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
" comment savoir qu'elle est la bonne interprétation du coran c'est un autre débat, moi je suis partis du principe que le coran renferme la "morale divine ", apres c'est une question de foi, moi je ne suis pas de ceux qui pretendent que si Dieu existe alors on peut le prouver de manière rationnelle, parce que si on reflechit par l'absurde, imaginons que l'on puisse prouver de maniere factuelle l'existence de Dieu, la foi n'aurait plus sa place et tout le monde croirait en Dieu.
J'aime bien la phrase : les voix du seigneur sont impénétrables :D
L'homme, la creature de Dieu, ce pretentieux qui croit pouvoir prouver l'existence de son créateur, en contournant le cheminement de la foi.

oui mais là tu t'oppose a au musulmans qui disent que le coran est une preuve clair et pas sujet au doute
tu empruntes un sujet qui soulevera de nombreuse question
ex comment reconnaitre le coran comme verité si il n'en apporte pas la preuve ?
pourquoi donc Dieu chatira les mecreants si il ne leur a pas donné un argument clair de la verité du coran
 

de passage

I'm just passing through
VIB
as salam alaykum

Au final ; j'ai pu parcourir un peu plus de posts te concernant et - tu as peur - ..

peur de quoi ? je ne sais pas mais tu as peur d'un truc.

Tes questions la plupart du temps ; surtout celle çi c'est comme de dire = comment on respire ??

D'ouvrir 10 posts sur = comment on respire ?


expliquer moi comment on fait pour respirer ?

Tu auras la réponse mais malgré celà ; tu redemanderas = ca fait quoi de respirer ? dites moi.

Sage conseil = VIS.

vis tes questionnememnts ; vis les réponses ; vis au lieu de vouloir tout vivre de manière théorique.

Car c'est sur ; pour ma part que là ; tu as peur d'un truc.

Ne cherches pas les réponses à tes questions ; mais vis tes questions ; qu'est ce que tu ressens quand tu te pose telle questions sur la religion ?
il a peur d avoir peur
son cas n est pas dramatique , il y a de bons spécialistes en France et heureusement
 

tajali

deja-vu : CHART : onde-pARtiCule
VIB
on me reproche de critiqué l'islam
mais le coran fait bien pire il insulte la croyance des autres et deshumanise leur adherents

donc est ce que cela vous choque que quand cela s'applique a l'islam et pas l'inverse
maintenant je comprend mieu pourquoi la plupart des musulmans n'argumente pas face a moi ou a d'autre non musulman
mais les insultes



imaginez des non musulmans dire que allah et les musulmans seront du combustible pour le feu ?

98 إِنَّكُمْ وَمَا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ حَصَبُ جَهَنَّمَ أَنتُمْ لَهَا وَارِدُونَ
«Vous serez, vous et ce que vous adoriez en dehors d'Allah, le combustible de l'Enfer, vous vous y rendrez tous.

d'ailleur c ainsi que le ressenter les non musulmans

36 وَإِذَا رَآكَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِن يَتَّخِذُونَكَ إِلَّا هُزُوًا أَهَذَا الَّذِي يَذْكُرُ آلِهَتَكُمْ وَهُم بِذِكْرِ الرَّحْمَنِ هُمْ كَافِرُونَ
Quand les mécréants te voient, ils ne te prennent qu'en dérision (disant):
«Quoi! Est-ce-là celui qui médit de vos divinités?» Et ils nient [tout] rappel du Tout Miséricordieux.

 
Dernière édition:

tajali

deja-vu : CHART : onde-pARtiCule
VIB
Je pense que tu devrais prendre rendez vous chez un psychologue car tu ne vas pas bien

notez la premiere intervention musulmane
une attaque
pas etonnant il ne font que reproduire l'exemple et le comportement enseigné par allah (c à dire l'auteur du coran = mahomet)

et cela repond a ma question
 
Dernière édition:

tajali

deja-vu : CHART : onde-pARtiCule
VIB
il me semble que personne n'a vraiment repondu a ma question
j'ai eue le droit a tout type d'insulte et de jugement mais aucune reponse
pourtant il me semble qu'au moment ou je posé la question j'etais encore musulman

des gens normaux repondraient simplement a ma question
en me disant voici pourquoi l'enseignement de islam est moralement superieur :
1/moral 1
2/moral 2

mais comme les musulmans sont incapable de repondre a cette simple question qui est pourtant la base
il attaque la personne qui pose ce genre de question

car il savent au fond d'eux que l'islam n'est en rien superieur moralement a d'autre forme de pensé
pire sur certain point la moralité islamique est a notre regard très douteux
ex battre sa femme esclavage viole des captive pedophilie vole du butin etc ...
 
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tajali

deja-vu : CHART : onde-pARtiCule
VIB
@typologie

..et que les néo-zendiqs aillent faire leur propre recherche au lieu de nous forcer à le faire à leur place. J'ai d'autres chats à fouetter pu****.

Sérieux arrête mec.

ok sage conseil en effet j'ai fait mes propre recherche :

je repondrai donc a ma propre question :
non l'islam n'est pas superieur moralement bien au contraire :
battre sa femme pedophilie viole de captive esclavagisme vole de butin violence execution sommaire prostitution et fornication deguisé etc ...


commencons par celui dont l'on disait qu'il etait d'une moralité parfaite et etait un coran qui marcher
une misericorde pour l'humanité (vraiment meme pour les associateur et juif qui ont eté executé ?)

4 وَإِنَّكَ لَعَلَى خُلُقٍ عَظِيمٍ
Et tu es certes, d'une moralité éminente.

incitation a battre ses femmes
mariage avec une enfant de 6 ans (comment pourrait elle donné sont consentement a cette age?)
execution de personne qui s'opposé a lui


voir comment le prophete se comporté vis à vis de ses epouses il les afficher et humilier en public pourtant c elle qui avait raison



exemple de hadith qui montrer comment le prophete envoyé ses hommes pour executé des gens
 
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tajali

deja-vu : CHART : onde-pARtiCule
VIB
pedophilie en islam

mariage d'un homme de 50 ans a une fillette de 6 ans
(comment peut elle donné sont consentement alors qu'elle n'a meme pas encore attein l'age de raison?)


65v4 وَاللَّائِي يَئِسْنَ مِنَ الْمَحِيضِ مِن نِّسَائِكُمْ إِنِ ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ
وَأُولَاتُ الْأَحْمَالِ أَجَلُهُنَّ أَن يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْرًا
Si vous avez des doutes à proposde vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois.
De même pour celles qui n'ont pas encore de règles.
Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement.
Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses.

 

tajali

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VIB
model et meilleur comportement vraiment ?
insulte maudit et fouette injustement par le prophete devient une benediction si il se trompe

le prophete maudit et traumatise une fillette orpheline juste parcequ'elle grandissait trop vite
cela demontre un reele probleme psychologique chez mahomet
car ce n'est pas la premiere fois qu'il a ce genre de comportement etrange
voir comment il a aussi fait pleuré une vieille femme en la faisant croire qu'elle n'entera pas au paradis ....


 

tajali

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viol des captive de guerre rendu hallal par l'islam en 5 partie

ce verset est d'une grande sagesse et contredit a lui seule une bonne partie des prescription du coran juger immoral :
viol esclave et captive de guerre pedophilie frapper sa femme vole du butin


7v28 وَإِذَا فَعَلُوا فَاحِشَةً
قَالُوا وَجَدْنَا عَلَيْهَا آبَاءَنَا وَاللَّهُ أَمَرَنَا بِهَا قُلْ
إِنَّ اللَّهَ لَا يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاءِ
أَتَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ
et quand ceux-ci commettent une turpitude, ils disent:
«C'est une coutume léguée par nos ancêtres et prescrite par Allah.»
Dis: «[Non,] Allah ne commande point la turpitude.
Direz-vous contre Allah ce que vous ne savez pas?»



 

tajali

deja-vu : CHART : onde-pARtiCule
VIB
c'est fascinant de prendre conscience du probleme decrit dans la video
ce genre de discour n'est pas digne de dieu
comparer avec la cnv
comme quoi l'on peut etre trés eloquent et ne pas savoir communiquer (etre a l'ecoute de l'autre)
voir les abus de langage
la menace dans un langage de racaille et la peur
 
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tajali

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VIB
ruse de dieu ordonne le mal envoie shaytan

rapport ambigu du dieu de l'islam au bien et au mal bien ou le mal ?


 
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tajali

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dieu est le meilleur des trompeurs stratege
mefiance paranoia : espionnage et surveillance dans la societé musulmane

voir comment se systeme a eté mis en place :

 

tajali

deja-vu : CHART : onde-pARtiCule
VIB
l'islam est il vraiment un montheisme pure ? culte de la personnalité

aisha : "je voi que ton seigneur s'empresse de satisafaire tes desirs "


 
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tajali

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VIB
relation toxique de dieu et des hommes (enemie les uns des autre meme enfant parent )


 
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