Vers un re confinement à la fin octobre ?
- Initiateur de la discussion nwidiya
- Date de début
Non jamais.
Mais pourquoi oublier l'islam
C'est vrai ca paye bien quand tu parle de l'islam, tu peux meme avoir une promotion
T'es quand meme consciente que cette citation vient en direct du pays qui a le plus grand nombre de morts, aussi bien en nombres absolus que par tete d'habitant. Elle vient aussi en direct du pays qui etait a l'origine de le Grippe Espagnole de 1918 qui a fait des ravages monstres parceque comme aujourd'hui, les Americains etaient reticents aux mesures sanitaires et ont provoque la 2eme vague qui etait de loin la plus meurtriere.
Trop de liberte tue.
Macron va s'exprimer mercredi soir a 20 h . Ça m'étonnerait qu'il annonce un reconfinement . J'espère pas
Que veux-tu que je réponde à ce genre d'arguments, si tu préfères perdre toute liberté de mouvement pour un virus qui a un taux de létalité de 0,13 % mondial, je ne peux absolument rien pour toi. Et j'ai très peur pour l'avenir de mes petits-enfants qui, à cause de gens comme toi, ne connaîtront jamais le sens du mot liberté. Depuis quelques années déjà tous les aspects de nos vies sont sous contrôle mais la prochaine étape et le dernier clou dans le cercueil. Continue à dormir.
@Esperluette, se proteger d'un danger mortel ne signifie pas qu'on n'a pas de liberte politique. Un medecin qui se protege des virus de ses patients et qui les protege des siens dans une salle d'operation n'en est pas moins libre. Quand tu mets ta ceinture en voiture, t'es pas moins libre. Quand tu visites le zoo, t'es pas moins libre que le zoo t'interdises d'entrer dans la cage des tigres. Est-ce que tu penses etre opprimee si on t'interdir de rouler en bicyclette sur l'autoroute? Est-ce que t'as moins de liberte car tu n'obtiends pas certains medicaments sans prescription?
Quand tu vis en civilisation, il y a plein de regles qui limitent ta liberte de t'exposer aux dangers, et qui limitent ta liberte d'exposer d'autres aux dangers. Ce sont ces regles qui paradoxalement garantissent notre liberte, car succomber aux dangers n'est pas tres bien pour la liberte.
Quand tu vis en civilisation, il y a plein de regles qui limitent ta liberte de t'exposer aux dangers, et qui limitent ta liberte d'exposer d'autres aux dangers. Ce sont ces regles qui paradoxalement garantissent notre liberte, car succomber aux dangers n'est pas tres bien pour la liberte.
Ok, je vois
Pour repondre a ton argument principal, la faible mortalite de Covid-19:
1. Cette mortalite n'est pas uniformement basse. En fait, elle est elevee chez les vieux, les diabetiques, les COPDs et asthmatiques. Ces personnes ont egalement la liberte de rester en vie. Et il ne faut pas oublier les sequelles permanentes a tous les organes touches, meme chez les non-symptomatiques. Pouquoi forcer les gens a risquer ca avant qu'ils aient un vaccin pour se proteger?
2. L'exemple avec la ceinture dans la voiture est excellent: combien de fois t'avais vraiment besoin de cette ceinture? Presque jamais. Et pourtant, si t'es dans un accident, elle te sauve la vie. Elle sauve la vie de tes enfants et co-passagers. Est-ce que tu y renoncerais si elle n'etait pas obligatoire? Est-ce que te ne metterais pas la ceinture a tes enfants? Maintenant compares le nombre d'accidents (fatals et non-fatals) au nombre d'infections Covid-19 (fatales et non-fatales). Tu vois les paralleles?
On n'est absolument pas sur la même longueur d'ondes, je te laisse à tes croyances.
Rien ne t'empeches de mettre ta vie en danger. Sautes en parachute, ou avec un bungee cord, fais du roofing, ... si ca t'excites. Mais l'instant meme ou tu m'exposes a un virus, et mets ma vie et celle de mes proches en danger, je dis STOP. Ta liberte s'arrete la ou la mienne commence. Telle est la nature d'une maladie hautement contagieuse et dangereuse. C'est pour ca que toutes les societes, y compris les democraties les plus libres du monde, connaissent et appliquent le principe de la quarantaine (forcee, si necessaire). Je me sens plus libre comme ca.
Tu devrais plutôt t'intéresser au taux de pauvreté qui est lui en nette hausse depuis le début de cette "plandémie" et qui va causer bien plus de dégâts.
deadlift125
VIB
Tu es conscient que tu balaies d'un revers de main le camp adverse?
Je ne te parle pas des gens lambdas mais par exemple de 200 médecins et spécialistes qui ont signé une tribune pour demander au gouvernement d'arrêter de mener la gestion sanitaire par la peur et les interdictions à tout va qui sont je te le rappelle bien plus meurtrières que le cov19 lui-même.
Mort physique, mort sociale, mort économique, c'est pas rien quand même!
Tu te complais facilement de décisions politiques ( et non scientifiques) qui n'ont cessé de se contredire les unes les autres, comme les masques inutiles au début et indispensables après, Véran disant que l'important en printemps c'était le nombre de décès et que maintenant que les décès sont bas et devraient être un indicateur, l'importance serait maintenant le nombre de cas qui est lui est élevé puisque test oblige, pas fou le gars...
Et la liste est non exhaustive, donc sans tomber dans le complotisme ( et pourquoi pas ) ni dans une posture anti-Macron, on est en droit d'être circonspect sur ce qui se passe et d'être dans le doute...
deadlift125
VIB
C'est ça que je comprends pas avec ces gens là et qui nous sortent à chaque fois le même argument de mise en danger, autout d'eux, plus rien n'existe ni ne les interpelle ...
deadlift125
VIB
Autre exemple, ce matin dans la voiture j'écoutais les GG sur RMC ( pas taper ), ils avaient invité un médecin de l'hôpital Avicenne à Paris pour parler de la situation alarmante des services mis sous tension par la hausse des cas.
Il m'a vraiment pris à contre pied car son message contrairement à la musique ambiante se voulait plutôt rassurant et donnait un exemple de chiffres comme 100 personnes en réanimation admises par jour en mars contre 5 personnes par semaine actuellement, joli contre pied du discours alarmiste!
Mais pour moi le scandale c'est lorsqu'il a dit qu'au début de l'épidémie on savait pas faire et on intubait systématiquement les patients en détresse respiratoire au risque d'engorger le service réanimation alors qu'on s'aperçoit que ce n'est pas forcément nécessaire, il rappelle également que intuber est intrusif et cela me rappelle l'avertissement de spécialistes qui parlaient des respirateurs qui causaient plus de dégâts qu'autre chose...
Il y aura donc un bilan à faire à la fin de tout ça et que chacun assume ses responsabilités...
), ils avaient invité un médecin de l'hôpital Avicenne à Paris pour parler de la situation alarmante des services mis sous tension par la hausse des cas.Il m'a vraiment pris à contre pied car son message contrairement à la musique ambiante se voulait plutôt rassurant et donnait un exemple de chiffres comme 100 personnes en réanimation admises par jour en mars contre 5 personnes par semaine actuellement, joli contre pied du discours alarmiste!
Mais pour moi le scandale c'est lorsqu'il a dit qu'au début de l'épidémie on savait pas faire et on intubait systématiquement les patients en détresse respiratoire au risque d'engorger le service réanimation alors qu'on s'aperçoit que ce n'est pas forcément nécessaire, il rappelle également que intuber est intrusif et cela me rappelle l'avertissement de spécialistes qui parlaient des respirateurs qui causaient plus de dégâts qu'autre chose...
Il y aura donc un bilan à faire à la fin de tout ça et que chacun assume ses responsabilités...
Dernière édition:
Ca, c'est un argument legitime, et il faut le presenter au gouvernement pour qu'il y remedie. Ca ne change pourtant rien a la necessite des mesures preventives.
Ce que je veux dire: si les gouvernements avaient suivit l'exemple chinois d'un confinement complet et rigoriste des le debut, ils auraient eradique ce virus depuis des mois, et il n'y aurait plus de confinement aujourd'hui. Regardes comment c'est maintenant a Wuhan: tout est ouvert, et a part les masques obligatoires, les gens sont retournes a la vie normale. C'est donc possible de combattre Covid-19 sans faire couler l'economie, si les gens sont disciplines, et si les gouvernements forcent le reste a suivre les regles par la force, quand c'est necessaire. Par contre, quand chacun fait ce qu'il veut et pense etre plus intelligent que le virus, ca ne fait qu'empirer et prolonger l'agonie.
C'est aussi simple que ca.
Kaiserin
VIB
Salam, c'est ce qu'on appelle les fumeurs passif.. Si une personne fume dans une maison pendant une 20aine d' années il tuera peut être son conjoint comme ça.. Juste avec la fumée.. .
Salam,
La pollution est aussi à l'origine de tumeurs pulmonaires, même si le tabac reste la première cause.
Kaiserin
VIB
En fait, vous avez tous un peu raison.
Je doute, toutefois, d'une orientation vers un confinement total.
Je pense qu'il y aura certaines mesures de fermeture comme c'est le cas pour les bars dans certaines villes, un appel du pied aux employeurs qui peuvent mettre en place un télétravail total...
Je doute, toutefois, d'une orientation vers un confinement total.
Je pense qu'il y aura certaines mesures de fermeture comme c'est le cas pour les bars dans certaines villes, un appel du pied aux employeurs qui peuvent mettre en place un télétravail total...
Diogene
VIB
Personnellement je peux entendre ce que tu dis
Mais en tant que médecin j’ai 2 objections
- on ne peut pas prendre des décisions qui impacteront nous et nos enfants pour un bon bout de temps au nom de sauvergarder des vies a des taux de létalité aussi faibles avc une moyenne d’âge de décès respectable.
Rends toi compte que la grippe contrairement au covid, tue des enfants (risque 10x plus élevé pour influenza), en fait on tout ca chaque hiver?
- deuxièmement tu dis vouloir jouer la carte de la prudence, mais la tu parles de vaccin et selon moi il nya rien de plus imprudent que d’attendre un vaccin, qui sera dans tous les cas, trop peu testé. Meme si un labo travaille dans l’intégrité et la compétence, l’argent n’achète pas le temps nécessaire à suivre correctement les sujets vaccinés, les effets a moyen et long terme seront balayés du revers de la main, d’autant que les firmes ont signé des clauses d’exonération de responsabilité en cas de problème majeur survenant post vaccination
Le 2e risque majeur dans les vaccins à venir, c’est que font partie du top 6 de l’OMS des vaccins les plus aboutis (deja en phase de tests cliniques III (après moins d’un an de connaissance du virus!!!!)), en font donc partie 3 qui sont des vaccins à ARN, (il yaura aussi des vaccins a ADN (encore pire), qui sont une technologie expérimentale en soi, et totalement inédite dans le domaine de la vaccination. Ces vaccins, qui fonctionnent selon un principe OGM en fait, va consister à injecter à l’homme une séquence génomique virale, a faire en sorte que cet arn ou adn pénètre dans notre noyau sans être altéré (il sera donc enrobé dune membrane de nanolipides reputes deleteres pour le cerveau soi dit en passant), et aller s’intégrer à notre ADN pour lui donner l’ordre de creer lui meme la molécule antigenique contre laquelle on veut que notre système immunitaire se mette en branle.
Nous n’avons AUCUNE idée des répercussions à long terme de ce type de manipulation génétique, surtout que qui dit modification de ladn, meme minime, dit cancers tumeurs et troubles génétiques héréditaires...
Et pourtant le monde entier a l’air de trouver ca normal que l’on décide de tester grandeur nature ceci sur 7 milliards de personnes ???
Enfin le monde entier, plutôt les élites qui dirigent le monde. Les mêmes qui mettent leurs enfants dans des écoles non numériques et ne les vaccinent probablement pas aussi intensément que la populace.
On nous parle depuis mars de principe de précaution, jusqu’à devoir porter un masque la haut tout seul sur sa montagne, mais là aucun problème allons y gaiement. Avec peut-être même obligation à la clé ??
Et bien ça là, moi ça me fait bien plus peur que d’attraper le co vide. Pour moi ça sapparente presque à une entreprise criminelle.
J’ai peur pour moi ma famille mes congeneres et pour l’humanité.
Ça peut paraître excessif mais jai jamais ressenti cela avant, j’ai le sentiment qu’il ya urgence à se reveiller et ca me rend triste que au contraire les gens s’étripent alors qu’on devrait être solidaire.
Je suis passé faire mes courses tantôt, masqué, j’ai fait semble t il l’erreur de passer avec une dame, qui m’a méchamment regardé en me disant « c’est un par un »!
J’en ai presque pleuré de me dire « mais c’est quoi ce fucki ng monde dans lequel on vit, ou une personne est masquee et sera terrorisé de partager un espace de 3 mètres de long avec moi pendant 5 secondes?? »
Voir des gens mourir na jamais amusé personne. Voir un désastre bien plus catastrophique arriver devant nos yeux et qui nous concernera tous pour longtemps si pas pour toujours, c’est bien pire.
A
AncienMembre
Non connecté
Merci. J'ai eu beau expliquer cela au bureau aujourd'hui. On m'a regarder comme si j'étais une extraterrestre.
Et le fait qu'un médecin de plus le dise (d'autres connaissance médical pense pareil) ça me rassure.
Canada (source Association des pharmaciens des établissements de santé du Canada)
@Diogene
Le règlement européen 2020/1043 vient modifier la règlementation OGM en permettant à tout essai clinique de médicaments contenant des OGM, ou consistant en de tels organismes et destinés à traiter ou à prévenir la Covid-19, d’échapper aux évaluations préalables sur la santé et l’environnement. Le Dr VÉLOT, généticien moléculaire à l’Université-Paris-Saclay et Président du Conseil scientifique du Criigen, a rédigé un rapport d’expertise grand public sur les risques sanitaires et environnementaux que peuvent présenter les candidats vaccins contre la Covid-19 actuellement en cours d’essais cliniques. Il montre ainsi en quoi ce règlement européen est dangereux et en total désaccord avec le principe de précaution. Nous tenons à préciser qu’il ne s’agit là d’aucune prise de position anti ou pro-vaccinale, mais simplement d’une analyse objective des risques en fonction des différents types de vaccins à l’étude, au regard d’une future campagne de vaccination qui se veut massive et mondiale.
criigen.org
J'invite tout le monde à le consulter
Le règlement européen 2020/1043 vient modifier la règlementation OGM en permettant à tout essai clinique de médicaments contenant des OGM, ou consistant en de tels organismes et destinés à traiter ou à prévenir la Covid-19, d’échapper aux évaluations préalables sur la santé et l’environnement. Le Dr VÉLOT, généticien moléculaire à l’Université-Paris-Saclay et Président du Conseil scientifique du Criigen, a rédigé un rapport d’expertise grand public sur les risques sanitaires et environnementaux que peuvent présenter les candidats vaccins contre la Covid-19 actuellement en cours d’essais cliniques. Il montre ainsi en quoi ce règlement européen est dangereux et en total désaccord avec le principe de précaution. Nous tenons à préciser qu’il ne s’agit là d’aucune prise de position anti ou pro-vaccinale, mais simplement d’une analyse objective des risques en fonction des différents types de vaccins à l’étude, au regard d’une future campagne de vaccination qui se veut massive et mondiale.
Covid-19 : Rapport d'expertise sur les vaccins ayant recours aux technologies OGM
Nous tenons à préciser que l’expertise du CRIIGEN abordée ici, n’est en aucune sorte une prise de position anti ou pro-vaccinale, mais simplement d’une analyse objective des risques en fonction des différents types de vaccins à l’étude. Bonne lecture. Le règlement européen 2020/1043 vient...
criigen.org
J'invite tout le monde à le consulter
Je me rappelle qu'on en avait parler pendant le confinement ici même... Les gens ne se rendent pas compte de là où on veut nous emmener!!!!@Diogene
Le règlement européen 2020/1043 vient modifier la règlementation OGM en permettant à tout essai clinique de médicaments contenant des OGM, ou consistant en de tels organismes et destinés à traiter ou à prévenir la Covid-19, d’échapper aux évaluations préalables sur la santé et l’environnement. Le Dr VÉLOT, généticien moléculaire à l’Université-Paris-Saclay et Président du Conseil scientifique du Criigen, a rédigé un rapport d’expertise grand public sur les risques sanitaires et environnementaux que peuvent présenter les candidats vaccins contre la Covid-19 actuellement en cours d’essais cliniques. Il montre ainsi en quoi ce règlement européen est dangereux et en total désaccord avec le principe de précaution. Nous tenons à préciser qu’il ne s’agit là d’aucune prise de position anti ou pro-vaccinale, mais simplement d’une analyse objective des risques en fonction des différents types de vaccins à l’étude, au regard d’une future campagne de vaccination qui se veut massive et mondiale.
Covid-19 : Rapport d'expertise sur les vaccins ayant recours aux technologies OGM
Nous tenons à préciser que l’expertise du CRIIGEN abordée ici, n’est en aucune sorte une prise de position anti ou pro-vaccinale, mais simplement d’une analyse objective des risques en fonction des différents types de vaccins à l’étude. Bonne lecture. Le règlement européen 2020/1043 vient...
Il ne faut pas avoir faire bac plus 20 pour comprendre que nous injecter des OGM dans le sang c'est tout sauf de la santé!
Diogene
VIB
@Diogene
Le règlement européen 2020/1043 vient modifier la règlementation OGM en permettant à tout essai clinique de médicaments contenant des OGM, ou consistant en de tels organismes et destinés à traiter ou à prévenir la Covid-19, d’échapper aux évaluations préalables sur la santé et l’environnement. Le Dr VÉLOT, généticien moléculaire à l’Université-Paris-Saclay et Président du Conseil scientifique du Criigen, a rédigé un rapport d’expertise grand public sur les risques sanitaires et environnementaux que peuvent présenter les candidats vaccins contre la Covid-19 actuellement en cours d’essais cliniques. Il montre ainsi en quoi ce règlement européen est dangereux et en total désaccord avec le principe de précaution. Nous tenons à préciser qu’il ne s’agit là d’aucune prise de position anti ou pro-vaccinale, mais simplement d’une analyse objective des risques en fonction des différents types de vaccins à l’étude, au regard d’une future campagne de vaccination qui se veut massive et mondiale.
Covid-19 : Rapport d'expertise sur les vaccins ayant recours aux technologies OGM
Nous tenons à préciser que l’expertise du CRIIGEN abordée ici, n’est en aucune sorte une prise de position anti ou pro-vaccinale, mais simplement d’une analyse objective des risques en fonction des différents types de vaccins à l’étude. Bonne lecture. Le règlement européen 2020/1043 vient...
J'invite tout le monde à le consulter
Absolument
Tout est la devant les yeux des gens il suffit juste de bien vouloir ouvrir les yeux
Tout est là a qui veut comprendre
Mais comme tout est fait à nouveau pour nous mener en idiocratie....
Les autorisations en urgence etc ne sont permises que parce on décrète une pandémie
C’est purement économique cette dénomination quand on sait que les critères changent en cours de route.
Et quand on sait aussi que l’OMS fonctionne maintenant majoritairement sur fonds privés comment on peut encore croire à des intérêts philanthropes ??
Comme tu dis on a tout sous les yeux... mais que veux tu, les médias ont fait un "fabuleux" travail!
Mais ils sont sérieux là?
On prend déjà assez soin de nous ... malgré ce qu'on nous spray dans l'air et qui pollue tous les sols, on s'en sort plutôt bien
Nan mais ils sont trop bcp bcp trop gentils à vouloir tant notre bien...!
Macron va s'exprimer mercredi soir a 20 h . Ça m'étonnerait qu'il annonce un reconfinement . J'espère pas
c'est certainement pour ça,il sauve ses fesses!!! à chaque fois qu'il y aura des manifs au programme macron décidera d'un confinement national il a trouvé le bon stratège
il continue comme ça et ce sera une révolte qu'il va déclenché
Babouchemasquee
VIB
Déjà qu’ils nous fermé les salles de sport ces incompétents ...
Il n'y a pas d'effet sans cause.
On peut avoir un cancer des poumons du fait de la cigarette, une sarcoïdose non stabilisée et qui dégénère, un virus (les herpes virus atteignent les poumons et plus particulièrement le CMV et certainement que le Covid-19 entrainera des cancers dans 10/15 ans voire avant car il entraîne une fibrose pulmonaire) ou encore une asbestose due à l'amiante et cela peut survenir avec une infime poussière 20 à 30 ans après et tout un tas de causes de cancer. Plus de 50% des cancers ne connaissent pas l'origine des métastases. C'est un peu la loterie. Normal, les cellules circulent d'un organe à un autre et avec le temps, elles finissent par dégénérer alors si vous avez exposé le corps à des toxiques c juste pire.
++
Dernière édition:
La vitamine D associée à de l'Orocal n'a pas fait la preuve de son efficacité et notamment dans la prévention de l'ostéoporose. C'est le cas de l'immense majorité des supplémentations en vitamines d'ailleurs mais bon ...
++
Je vois plus un couvre feu de 22h à 6h.
Et Télétravail à 100 % pour ceux qui peuvent.
Fermeture des grands centres commerciaux aussi ou mise en place d'une jauge.
Et recommandations de limiter les réunions familiales etc.
Et Télétravail à 100 % pour ceux qui peuvent.
Fermeture des grands centres commerciaux aussi ou mise en place d'une jauge.
Et recommandations de limiter les réunions familiales etc.
Diogene
VIB
Fermeture des petits commerces tu veux dire
Les centres commerciaux nont pas vraiment été inquiétés
Ben
Je les boude perso. Je préfère aller dans des petites boutiqurs
Non justement le contraire. Les centres commerciaux sont des endroits qui brassent bcp trop de monde.
Je les boude perso. Je préfère aller dans des petites boutiqurs