Merci RABZOUZ93 enfin un qui répond a ma question intelligemment sans me juger,ce que je voulais rajouter c'est qu'il y'a plus de sunnite que de coraniste sur terre!! ou je me trompe, tu vois je pratique l'islam que depuis a peu près 2 ans et demie et j'en apprend tous les jours et sa me fait plaisir car il y'a plein de chose que je n'ai pas encore acquise et que des personnes comme toi veulent bien m'apprendre,moi je suis donc sunnite car je me base sur le coran comme source!! et dans la vie, mon entourage, les gens que je coutoie,ou le peu que j'ai vu a la télé j'en ai jamais vu qui font la prière que 2 ou 3 fois par jour je vois le monde entier faire la prière 5 fois par jour,merci à toi.
Les grandes ablutions
- Initiateur de la discussion ASSIAA59
- Date de début
Merci RABZOUZ93 enfin un qui répond a ma question intelligemment sans me juger,ce que je voulais rajouter c'est qu'il y'a plus de sunnite que de coraniste sur terre!! ou je me trompe, tu vois je pratique l'islam que depuis a peu près 2 ans et demie et j'en apprend tous les jours et sa me fait plaisir car il y'a plein de chose que je n'ai pas encore acquise et que des personnes comme toi veulent bien m'apprendre,moi je suis donc sunnite car je me base sur le coran comme source!! et dans la vie, mon entourage, les gens que je coutoie,ou le peu que j'ai vu a la télé j'en ai jamais vu qui font la prière que 2 ou 3 fois par jour je vois le monde entier faire la prière 5 fois par jour,merci à toi.
Si tu connais bien l'histoire toi compassion alors vas'y stp je t'écoute moi la première car je veux savoir la vrai puisque tu dis que ce que dis Rabzouz est faux!!! alors j'attend la vraie avec impatience!!
Merci pour cette réponse car je suis du même avis que toi je ne fais partie d'aucune catégorie je suis simplement musulmane et pour moi honnêtement je ne savais pas ce que c'était sunnite ou coraniste ou je ne sais quoi encore avant de m'inscrire sur bladi, tout ce que mes parents m'ont appris c'est d'avoir la foi en dieu,de prier mes 5 prières par jour, de donner l'aumône aux pauvres...,de respecter les gens, mon mari,mes enfants,ma famille et surtout mes parents et me respecter à moi-même(ne pas faire du mal a mon corps), de ne pas mentir, de porter le voile dès le plus jeune âge pour les femmes,d'aider son prochain et inchAllah d'aller un jour aller faire mon pèlerinage à la Mecque et de ne pas faire des choses illicites!!comme par exemple sortir avec un garçon ou alors écouter de la musique etc... donc pour ma part je pense que ce que mes parents m'ont appris sa m'a l'air d'être la logique de l'islam,et tout le reste pour moi n'est que détails!!! et surtout d'être sincère dans ma pratique de l'islam sa c'est primordiale!!!
:-D je c'est pas ou tu voie le mal dans mes dire, part fois le fait qu'une personne répond d'une simple peut donne comme interprétation d'arrogance mais la sait le faite que tu na pas de recule sur moi ou tu lis avec une certaine appréhension
olalalaaaa
wallah j'ai rien compris compassion!!!!!!!!
tu m'a lair detre motivé pour apprendre
jte conseille d'apprendre ce que sont que les madhahib(lécole chafiite,malikite,hanafite,hambalite)
c'est vraiment tres interessant
même si tu te situe dans aucun catégorie,tu appartiens quand meme dans une catégorie selon tes croyances et pratiques
apres il faut voir quel catégori divise,jsuis malikite et dautre sont chafiite dans le fiqh,ça nous divise pas,au contraire,c'est une richesse
mais encore faut il connaitre ce que sont les école de tawhid sunnite et école de fiqh sunnite
il faut avoir une BASE pour parler,sinon,on dit des truc simpliste comme :si les savants sont savants,yaurai pas de division
ils ont bon dos les savants
c'est aussi leur faute si jai pas eu mon bac du 1er coup?
les gens qui creent des groupes pour casser lunion des musulmans,tu sais ce qu'est leur point de convergence entre eux?
LE FAIT QUILS ONT REFUSER DAPPRENDRE LISLAM AUPRES DES SAVANTS
voila la réalité
ils se sont di : vas y les savants disent nimport koi,jvais creer mon propre groupe,c mieux
tout cela nest que le fruit dignorance et dorgueil
salam lllol
un peu trop simpliste c sur que le mahdhab sunnite dans c division nest que richesse c pour ca quil sont sunnite
apres on parle de vrai difference entre sunnite chiite submitter soufiste kharajite coraniste aleviste bahiste habash .............
et donc ya autant de savant
est se que tu serait pres a apprendre islam chez un savant chite par exemple ???
un peu trop simpliste c sur que le mahdhab sunnite dans c division nest que richesse c pour ca quil sont sunnite
apres on parle de vrai difference entre sunnite chiite submitter soufiste kharajite coraniste aleviste bahiste habash .............
et donc ya autant de savant
est se que tu serait pres a apprendre islam chez un savant chite par exemple ???
soit nous sommes musulman qui veut dire croire en 1 seul DIEU soit on est non croyant il faut arreter avec tous ces nom.
bon je veut bien reformuler mais rien que pour toi et seulement pour toi et que les autres ne lise pas le reste .......
part fois une personne écrit une chose avec ou sans sent, mais elle le fait le plus simplement, donc elle privilégié le font et non la forme dans ses phases ......
elle donne son avis qui peut être juste ou juste .... mais elle n'est pas responsable de la façon que son interlocuteur lis ou dans l'étas ou elle se trouve,
bon comme d'ab même j'ai pas compris se que j'ai dit
Je ne vois pas les choses de cette façon, ce n'est pas la peine de compliquer les choses. pour moi c'est simple, en se situant dans telle ou telle catégorie,on pensent que les autres categories ont tort. Mais qui sommes nous pour juger cela ?
je me suis demandé à quelle école je suis rattaché ... on me disait "t'es marocaine" alors tu es sunnite malakite, bon ça ne me suffisait pas, ce n'est pas parce qu'on disait que la majorité des maghrebins sont sunnite malakite que je le suis aussi, je me suis renseigné sur les autres écoles et mouvements... et tantot je suis d'accord avec celle , tantot avec celle là.... je me suis aussi rendu compte que certaines se sont distinguées sur des questions qui ne se pose plus de nos jours.... Je me suis aussi rendu compte que les chiites avaient leur arguments et les sunnites aussi, et que dans les deux cas ces arguments semblent fondés.... 15 siecles plus tard comment savoir qui a raison ou qui a tort, quand dans les deux cas on se base sur des hadiths la plupart du temps ?
prendre partie revient à dire que les autres sont sur la mauvaise voie, mais ai je assez de bagages pour ça ? suis je assez irréprochable pour ça ? non je ne pense pas.
On fait tous des erreurs, on commet tous des péchés, et Seul Allah nous jugera.
pour moi ces pseudo catégories n existent pas, on est tous des musulmans pécheurs, personne n'étant parfait. ces catégories classent les musulmans en fonction d'un péché qui semble grave aux yeux des autres catégories.
Or ou peut on trouver un musulman parfait ?
Pas besoin d'un groupe pour porter le poids de mes péchés, je m assume toute seule, et je sais que des péchés j'en commet quelques soit la catégorie à la quelle je pourrais m identifier...
Si ces catégories avait une raison d'etre, chacun de leur partisan doit avoir la certitude qu'en suivant cette catégorie, Le paradis lui est garantit ... mais moi aucune de ces catégories me le garantit, pas meme mon état actuel qui veut qu'il n y ait pas de catégorie.
Il n y a qu'un seul islam. alors pourquoi faire des catégories? Ne serais ce pas plus simple de se dire musulman tout simplement; avec ses points faibles etc ....
ps : par catégorie, je sous entend les ecoles, les sectes etc ...
et je ne pense pas faire preuve d'un ego surdimensionné, ou d'orgueil ... c'est simplement que je vois les choses ainsi.
Je ne pense pas que Mohamed saws voyait l'islam l'islam divisé tel qu'il semble l 'etre aujourd'hui ... mais toute la problématique est comment vivre l'islam que nous a transmis Mohamed saws 14 siecles plus tard avec les sources qu'on a, et qui parfois se contredisent ? N'est pas trop simple de faire confiance au savant, de se reposer sur eux, au lieu de combiner ça avec un raisonnement personnel ?
et oui si les savants étaient si savants que ça, il n y a aurait pas de divisions. car tous transmettraient les memes idées qui sont uniques à l'origine. il ne faut pas les prendre pour des messagers.
"il faut avoir une BASE pour parler,sinon,on dit des truc simpliste comme :si les savants sont savants,yaurai pas de division"
et bien argumente .... si c'est trop simpliste pour toi....c'est souvent ce qu'on considére de "simpliste" qui au fond souléve des questions dérangeantes ...
"LE FAIT QUILS ONT REFUSER DAPPRENDRE LISLAM AUPRES DES SAVANTS
voila la réalité
ils se sont di : vas y les savants disent nimport koi,jvais creer mon propre groupe,c mieux"
Tu considere que les fondateurs des 4 ecoles sunnites et du chiisme et des autres (bien sur) comme des gens qui ont refusé d'apprendre auprés des savants ?
Qui sont donc les savants de l'islam d'aprés toi ?
Pas besoin d'un groupe pour porter le poids de mes péchés, je m assume toute seule, et je sais que des péchés j'en commet quelques soit la catégorie à la quelle je pourrais m identifier...
Si ces catégories avait une raison d'etre, chacun de leur partisan doit avoir la certitude qu'en suivant cette catégorie, Le paradis lui est garantit ... mais moi aucune de ces catégories me le garantit, pas meme mon état actuel qui veut qu'il n y ait pas de catégorie.
Il n y a qu'un seul islam. alors pourquoi faire des catégories? Ne serais ce pas plus simple de se dire musulman tout simplement; avec ses points faibles etc ....
ps : par catégorie, je sous entend les ecoles, les sectes etc ...
et je ne pense pas faire preuve d'un ego surdimensionné, ou d'orgueil ... c'est simplement que je vois les choses ainsi.
Je ne pense pas que Mohamed saws voyait l'islam l'islam divisé tel qu'il semble l 'etre aujourd'hui ... mais toute la problématique est comment vivre l'islam que nous a transmis Mohamed saws 14 siecles plus tard avec les sources qu'on a, et qui parfois se contredisent ? N'est pas trop simple de faire confiance au savant, de se reposer sur eux, au lieu de combiner ça avec un raisonnement personnel ?
et oui si les savants étaient si savants que ça, il n y a aurait pas de divisions. car tous transmettraient les memes idées qui sont uniques à l'origine. il ne faut pas les prendre pour des messagers.
"il faut avoir une BASE pour parler,sinon,on dit des truc simpliste comme :si les savants sont savants,yaurai pas de division"
et bien argumente .... si c'est trop simpliste pour toi....c'est souvent ce qu'on considére de "simpliste" qui au fond souléve des questions dérangeantes ...
"LE FAIT QUILS ONT REFUSER DAPPRENDRE LISLAM AUPRES DES SAVANTS
voila la réalité
ils se sont di : vas y les savants disent nimport koi,jvais creer mon propre groupe,c mieux"
Tu considere que les fondateurs des 4 ecoles sunnites et du chiisme et des autres (bien sur) comme des gens qui ont refusé d'apprendre auprés des savants ?
Qui sont donc les savants de l'islam d'aprés toi ?
En quoi c'est une richesse ? tu as un probleme de raisonnement j'ai l impression.... ce n'est pas de differences culturelles qu'on parle, mais de religion, de la maniére d'etre sur la bonne voie.
ça peut etre une source de richesse pour quelqu'un qui comme moi ne se classe dans aucune classe définie, mais pour quelqu'un comme toi qui a tranché, je ne pense pas que c'est une richesse, car ça le sépare des autres, et si tu te dis malakite mais que tu consideres que les autres catégorie sont une richesse alors tu n'es pas vraiment malakite.
tu devrais jeter un coup d'oeil sur http://www.bladi.info/79291-musique-haram/index22.html
il y en a vraiment qui ont besoin de tes interventions
jsuis dsl mais en tant que malikite,jamais jdirai que les chafiite,hanafite et hambalite ont tort de ne pas etre malikite
alors j'ai encore une question "simpliste" : pourquoi te dire malikite, et pas chafiite ou hambalite ou hanafite ?
arrrhg tu quotes mal lol
mais jvais te répondre quand meme
les fondateurs des 4 écoles nont pas refusé dapprendre avec les savants
connais tu leur histoire?
je ten raconte :
l'imam abou hanifa (lun des fondateurs des 4 écoles) a eu,pas 0 savant qui lont appris lislam,pas 5 , pas 10 non
il a eu 4000 cheikh
qui lui ont enseigné larabe,le coran(tout ce qui lentoure,contexte,revelation,commentaire des sahabas....) rhetorique,analyse
il avait atteint un tel degré en savoir,que beaucoup de ces profs,sont devenu ces eleves(genre un prof qui lui a appris la science de la récitation coranique,qui s'est dit : mon eleve,il sait réciter,mais en plus,il maitrise dun haut niveau larabe,aller jdevien son eleve)
il avait atteint un tel niveau,qu'il pouvait raisonner directement dans le coran pour tirer des avis juridiques
et petit a petit,ces eleves ont augmenté
et apres sa mort
ces eleves ont transmis la maniere de reflechir de l'imam abou hanifa(dou lapparition de lécole hanafite)
les autres écoles,cest exactement pareil
l'imam malik,il a pas appris lislam avec des imam de france,il l'a appris avec les descendants des sahabas !!!! et meme des sahabas
et comm limam abou hanifa,l'imam malik a appris avec 900cheikh et lui aussi a atteint un tel niveau que sa science sest propagé par ces eleves et ainsi de suite
et ce que jte dis la,ça existe deja a lépoque des sahabas,c'est pas tout sahabas qui repondait aux questions
il n y avait que les plus savants qui le faisait
jsuis malikite parce que japprend le fiqh malikite et lapplique(tout simpletement)
tu sais,c'est pas une insulte que jte dis : simpliste
moi meme,jconnais le fiqh de maniere simpliste,il faut des années détudes pour décortiquer
timagine ? on est deja a 1432ans d'islam
il s'en ai passé des choses,des milliers dhommes ont produit des écrits,des reflexions colossal
désoler mais pourrait-tu écrire tes phrases en entier et t'exprimer mieux car je ne comprend pas ce que tu veut dire a chaque fois!!!merci
Ta vu moi aussi je n'est rien compris,mais il va nous expliquer je l'espère!!
oui, je vais essayer mais je garanti rie sur ren
pas vrai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!lol
c'est une maniere de dire que t jeune toi encore ?
wili wili ..;tu m'as tuée ouuuuuuuuuuuuuf c'est trop fort
je pense pas qu'il ne pourra pas te répondre correctement ,en plus pour ceux qui se doutent des hadith
Tu as raison je suis très motivé pour apprendre tout ce qui se rapporte a l'islam, au coran et je n'ai pas envie de me battre avec certains membre de bladi j'ai juste envie que l'on partage entre nous nos connaissances c'est tout!!! ou peut-on trouver sa ibo95
je n' ai pas compris la 1ere question
quand aux 2e,je n'ai pas trop compris non plus,personne a dit qu'en appartenant a un groupe,ils portent tes péchés
mais selon ta réflexion,ton vécu,tes connaissances,ta sincérité,tu vas influencé ton islam et ta pratique et donc appartenir a un groupe qui aura comme point commun ta vision de l'islam
c'est pour ça que je dis que quoi qu'il arrive,t'appartiendras a un groupe
arrrhg tu quotes mal lol
mais jvais te répondre quand meme
les fondateurs des 4 écoles nont pas refusé dapprendre avec les savants
connais tu leur histoire?
je ten raconte :
l'imam abou hanifa (lun des fondateurs des 4 écoles) a eu,pas 0 savant qui lont appris lislam,pas 5 , pas 10 non
il a eu 4000 cheikh
qui lui ont enseigné larabe,le coran(tout ce qui lentoure,contexte,revelation,commentaire des sahabas....) rhetorique,analyse
il avait atteint un tel degré en savoir,que beaucoup de ces profs,sont devenu ces eleves(genre un prof qui lui a appris la science de la récitation coranique,qui s'est dit : mon eleve,il sait réciter,mais en plus,il maitrise dun haut niveau larabe,aller jdevien son eleve)
il avait atteint un tel niveau,qu'il pouvait raisonner directement dans le coran pour tirer des avis juridiques
et petit a petit,ces eleves ont augmenté
et apres sa mort
ces eleves ont transmis la maniere de reflechir de l'imam abou hanifa(dou lapparition de lécole hanafite)
les autres écoles,cest exactement pareil
l'imam malik,il a pas appris lislam avec des imam de france,il l'a appris avec les descendants des sahabas !!!! et meme des sahabas
et comm limam abou hanifa,l'imam malik a appris avec 900cheikh et lui aussi a atteint un tel niveau que sa science sest propagé par ces eleves et ainsi de suite
et ce que jte dis la,ça existe deja a lépoque des sahabas,c'est pas tout sahabas qui repondait aux questions
il n y avait que les plus savants qui le faisait
oui je connais plus ou moins brievement leurs histoires.
mais en quoi le fait qu'ils avaient plusieurs professeur et plusieurs eleves rend leur enseignement digne d'un enseignement d'un messager. il n'en demeurent pas moins que ça reste des professeurs, des savants, qui sont à l'origine d'une branche de l'islam. Parfois je me demande meme si c'était leur volonté.
Leur science s'est propagé avec leur élèves etc .... et pourquoi leur sciences n'est pas unique, mais déja là on distingue 4 differentes, certes les differences entre elles sont moindre comparées à des differences avec d'autres écoles mais il y en a quand meme, donc dés lors, il y a anguille sous roche.
je vient de comprendre que ceux qui maitrise le mieux l'écrit France on le moint de mal a me comprendre aller savoir pourquoiwili wili ..;tu m'as tuée ouuuuuuuuuuuuuf c'est trop fort
Je me suis permise de répondre car a la base sa me concerner et je te redis que je n'ai encore rien piger et pourtant je m'y suis mise a fond pour essayer de comprendre tes phrases mais nada j'ai compris que quelques mots,recommence encore peut--être que tu y arrivera un jour mon frère!!lol
le sahabi omar,le calife apres sayidina abou bakr,celui a qui le prophete a dit qu'il mourra martyr,qui fait parti des 10 promis au paradis,a un jour di:
si Allâh dit que tout les créatures iront au paradis sauf une,j'ai peur que c'est moi
dis moi en sachant ça,comment les savants peuvent dire que le paradis leur est garanti?
c'est une question rhétorique : il n y a pas de musulman parfait? peu importe la catégorie à laquelle on appartient, on commet des péché.
le groupe ne portera pas tes péchés ... mais il me semble que si tu commet un péché alors tu crois que tu es sur la bonne voie, et que tu commet ce péché parceque le savant fondateur de ta catégorie pensait que ce n'est pas un péché, alors il l endosse avec toi.
Wa Allah ou a3lam