Pourquoi l'islam n'a pas apporté la stabilité politique?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion jjff
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Avec ce verset, tu résumes l’hypocrisie, mais comme Allah le dit, tu ne le vois pas.

"Or, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose alors qu'elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu'elle vous est mauvaise. C'est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas". [ Sourate 2 - verset 216 ]

c’est pour cela qu’il règne le désordre, les moutons ne savent pas à quel saint se vouer

comme il n’y a que Allah qui sait, il te faut juste attendre

dans les textes je vois pleins de monde mais pas de franc maçon

les vidéos ne remplacent pas les livres

« Islamophobie » mais c’est toit qui veut changer le monde, qui veut l’uniformiser, les autres c’est juste pour les affaires commercials, même l’Iran se conformera.
Tu ne vas pas changer les base de ton ordinateur, ouvre-le. (si tu peut) c’est en anglais.

Je vois que tu as mal digerés nos arguments (pas grave si tu souhaite faire le jeu des athées),je ne retiens de ton charabia que le mot hypocrisie,peut tu nous dire le rapport de l'hypocrisie avec le verset corannique?Encore une fois nous ne voulons rien imposer,mais si vous voulez la guerre vous aurrez la guerre,sans petrole et gaz que ferra tu petit malin??

Nous pouvons creer un autre pole,avec Pays musulmans,Iran,chine,et la Russie,la technologie est universelle nous avons des gens competents capable de reproduire toute cette science d'ailleur l'Iran ne vous demande que de lui foutre la paix.

L'histoire des chretiens nous montrent que les musulmans sont plus tolerant,et que le renversement de situation ses derniers siecles ,n'est du qu'au renversement du christianisme par les franc-macon laic,car il n'y a en vérité pas plus intolerant que les chretiens et toute leurs histoire le prouve.

L'intolérance religieuse des chrétiens, qui visent ouvertement, dès le début, à imposer une interdiction des cultes de dieux autre que leur propre dieu,qui est pour eux le "seul Dieu",et obligatoirement le dieux des autre aussi ,Ceci leur attirent les foudres de la justice romaine, qui défend la liberté de culte, qui est l'un des piliers de cette société complexe est multiculturelle qu'est l'empire romain des premiers siècles de notre ère. La propagande chrétienne retourne habilement la situation. Ceux qui sont condamnés par la justice romaine sont proclamés "martyrs", leurs restes sont vénérés dans les églises, on invente la légende comme quoi ils ont étés exécutés pour avoir "refusé de renier leur foi", ce qui bien sûr est mieux que la vérité nue, qui est qu'ils ont étés condamnés pour avoir été des fauteurs de troubles voulant imposer l'intolérance religieuse dans une société multiculturelle.
Ceci n'est il pas de l'Hypocrisie religieuse ?
 
D'abord de quoi parle t-on ici??
Nous parlons de science exact et non de théologie ou de philosophie,et Ibn Taymiyya n'est pas n'importe qui, la métaphysique est inaccessible à la raison sans la révélation. La démarche aristotélicienne a été complètement détruite par Ibn Taymiyya dans son radd ‘alâ al-mantiqiyyin et la métaphysique de Platon a été démolie par Ibn Khaldun.
Ibn Taymiyya a le droit de critiquer d'heritique qui il le souhaite a tord ou a raison c'est un autre débat,bref vous etes hors sujet,votre intervention est donc inutil .

Ibn taymiya et ibn al qayim n'etaient que des exemples pour te montrer que ceux qui representent l'islam traditionnel n'etaient pas tolerants vis a vis des travaux de ces scientifiques arabes , ces personnes n'etaient pas uniquement des philosophes mais excellaient aussi dans d'autres disciplines comme la medcine , les mathematiques, ect...

Enfin bref, l'idee est que l'islam traditionnel avec toutes ses lois humaines extremistes qui condamne tout ce qui va a l'encontre de ses dogmes ne permettra jamais un developement scientifique et sociale , pour la simple raison que si un scientifique ou un intellectuel sortira une theorie ou un travail qui remet en cause l'une des croyances fondamentales des traditionalistes verra sont travail detruit ou meme sa vie terminee s'il ne se ""repente" pas.
 
Les premiers arabes musulmans ont hérité des structures fortes des empires qu'ils ont conquis: Perse, Byzance, etc. Ils ont conservé les personnes en place afin de récolter l'impôt, de gérer le commerce, les cultures, les villes, etc. Au fil du temps, des conflits personnels et d'intérêts, de l'affaiblissement des ressources pour certaines régions et de la baisse de puissance éconmique et militaire du monde musulmans et de la monté, en parallèle, de celle de l'Europe et du comerce mondial, le système islamique parfait pour le monde agraire n'a pas pu résiter. Et il fut impossible de se renouveler et apporter de nouvelles idées et concepts.
Les Musulmans aurraient du faire comme l’Occident, qui armé de sa doctrine séculaire et de sa vision matérialiste du monde a procédé à l’exploitation, au pillage et à la colonisation de vastes populations dans l’unique but de contrôler les ressources et à maximiser sa richesse.
Pour s’approprier de nouvelles richesses, l’Occident a détruit des civilisations comme les Incas, les Indiens d’Amérique, les Aztèques, et les Aborigènes. Ceux qui ont survécu à la colonisation ont été convertis de force au christianisme, dépouillés de leur patrimoine et vendus dans la servitude aux entreprises occidentales. Pour les peuples autochtones d’Afrique, d’Inde, d’Asie, du Moyen-Orient et d’autres, les promesses de liberté se sont vite évaporés et ont été remplacés par la domination coloniale.

Lorsque les Occidentaux ne détruisaient pas les autochtones, c’est ils étaient trop occupés à s’anéantir les uns les autres en tentant désespérément de s’accrocher à leurs précieuses colonies. Les deux dernières guerres mondiales sont d’excellents exemples de la nature destructrice des valeurs occidentales.
 
Ibn taymiya et ibn al qayim n'etaient que des exemples pour te montrer que ceux qui representent l'islam traditionnel n'etaient pas tolerants vis a vis des travaux de ces scientifiques arabes , ces personnes n'etaient pas uniquement des philosophes mais excellaient aussi dans d'autres disciplines comme la medcine , les mathematiques, ect...

Enfin bref, l'idee est que l'islam traditionnel avec toutes ses lois humaines extremistes qui condamne tout ce qui va a l'encontre de ses dogmes ne permettra jamais un developement scientifique et sociale , pour la simple raison que si un scientifique ou un intellectuel sortira une theorie ou un travail qui remet en cause l'une des croyances fondamentales des traditionalistes verra sont travail detruit ou meme sa vie terminee s'il ne se ""repente" pas.


Peut tu nous rapporter des exemples,des exemples selon lesquelles Ibn Taymmiya aurrait condamnés d'herétique des travaux sur la medecine et les sciences exact?
Tu confond sans doute avec les chrétiens fondamentalistes qui ont préféré rejeter la science, la qualifiant d'œuvre du diable et incitant tout le monde à la récuser.Apporte tes preuves ou nous allons nous aussi critiquer ton IDEOLOGIE coraniste incoherente et ringarde.
 
"puisque notre religion qu'est le christianisme et le coranisme, a ralenti notre développement alors il doit en être de même pour les musulmans !"

Ces gens prennent leur désir pour des réalités, ils se sont enfermés dans leur paradigme ou vision du monde et croit qu'ils peuvent l'appliquer à tout ce qui les entoure, se considérant ainsi comme "Les Lumières" du monde. Cette conception est bien entendu fausse et l'Histoire l'a bel et bien démontré. Les véritables fondateurs de la science, au sens moderne du terme, ont été les musulmans.
 
La Bible dit clairement que la femme porte le voile en guise de soumission à l’homme alors que le Coran dit que la femme porte le voile pour se protéger du regard de l’homme et se soumettre à la volonté de Dieu, tout en indiquant dans le même passage que l’homme doit aussi “baisser le regard”. Quelle différence dans l’approche !

Il semblerait que les occidentaux voient dans le voile islamique, ce qu’ils y voyaient dans la Bible qui est le livre qui a le plus influencé leur monde. En d’autres termes, ils ont pris leurs désirs pour une réalité en collant au voile islamique l’image de soumission à l’homme du voile biblique. En Islam, nous obéissons au Créateur et non à la créature !



Contrairement aux idées reçues, le Christianisme impose à la femme de se voiler comme il est écrit noir sur blanc dans les écrits de Paul de Tarse, le champion sanctifié du Christianisme dans sa première lettre aux habitants de Corinthe au chapitre 11 :

“Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ. Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef. Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef : c'est comme si elle était rasée. Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile. L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme. En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme ; et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme. C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée ?” (1 Corinthiens 11,3-10 ; 13)
 
Les Musulmans aurraient du faire comme l’Occident, qui armé de sa doctrine séculaire et de sa vision matérialiste du monde a procédé à l’exploitation, au pillage et à la colonisation de vastes populations dans l’unique but de contrôler les ressources et à maximiser sa richesse.
Pour s’approprier de nouvelles richesses, l’Occident a détruit des civilisations comme les Incas, les Indiens d’Amérique, les Aztèques, et les Aborigènes. Ceux qui ont survécu à la colonisation ont été convertis de force au christianisme, dépouillés de leur patrimoine et vendus dans la servitude aux entreprises occidentales. Pour les peuples autochtones d’Afrique, d’Inde, d’Asie, du Moyen-Orient et d’autres, les promesses de liberté se sont vite évaporés et ont été remplacés par la domination coloniale.

Lorsque les Occidentaux ne détruisaient pas les autochtones, c’est ils étaient trop occupés à s’anéantir les uns les autres en tentant désespérément de s’accrocher à leurs précieuses colonies. Les deux dernières guerres mondiales sont d’excellents exemples de la nature destructrice des valeurs occidentales.

Les musulmans ont fait la même chose: pillages et sousmissions des peuples conquis. Après le passage de l'islam, disparaissent les cultures locales et ses religions. On assiste à une arabisation forcée des mondes autrefois divers et variés. Les conquérants musulmans n'avaient d'autre objectif que remplir leurs coffres d'or et de trouver des escalves. Les classes dirigeantes musulmanes imposèrent ensuite un système où les richesses convergaient vers elles.

C'est toujours amusant de voir que certains voient les conquêtes islamiques menées pour le bien de l'humanité, ayant à se tête des gentils hommes, la fleur à la boutonnière, préoccupé par répendre l'amour et le bonheur. Les conquérants muslmans ont commis autant de crimes que tous les autres conquérants de l'histoire, voire davantage dans certains cas. Qui pillaient l'Afrique Noire à la recherche d'escalves qui étaient tensformées en marchandise? Si les européens avaient si facile à trouver des eescalves, c'est grâce aux arabes. etc. etc.

Mais c'est un problème récurrent des musulmans: l'impossibilité de se confronter à sa propre Histoire. Beaucoup leur préfère la Tradition agrémentée de quelques mythes.
 
Je vois que tu as mal digerés nos arguments (pas grave si tu souhaite faire le jeu des athées),je ne retiens de ton charabia que le mot hypocrisie,peut tu nous dire le rapport de l'hypocrisie avec le verset corannique?Encore une fois nous ne voulons rien imposer,mais si vous voulez la guerre vous aurrez la guerre,sans petrole et gaz que ferra tu petit malin??

Nous pouvons creer un autre pole,avec Pays musulmans,Iran,chine,et la Russie,la technologie est universelle nous avons des gens competents capable de reproduire toute cette science d'ailleur l'Iran ne vous demande que de lui foutre la paix.

L'histoire des chretiens nous montrent que les musulmans sont plus tolerant,et que le renversement de situation ses derniers siecles ,n'est du qu'au renversement du christianisme par les franc-macon laic,car il n'y a en vérité pas plus intolerant que les chretiens et toute leurs histoire le prouve.

L'intolérance religieuse des chrétiens, qui visent ouvertement, dès le début, à imposer une interdiction des cultes de dieux autre que leur propre dieu,qui est pour eux le "seul Dieu",et obligatoirement le dieux des autre aussi ,Ceci leur attirent les foudres de la justice romaine, qui défend la liberté de culte, qui est l'un des piliers de cette société complexe est multiculturelle qu'est l'empire romain des premiers siècles de notre ère. La propagande chrétienne retourne habilement la situation. Ceux qui sont condamnés par la justice romaine sont proclamés "martyrs", leurs restes sont vénérés dans les églises, on invente la légende comme quoi ils ont étés exécutés pour avoir "refusé de renier leur foi", ce qui bien sûr est mieux que la vérité nue, qui est qu'ils ont étés condamnés pour avoir été des fauteurs de troubles voulant imposer l'intolérance religieuse dans une société multiculturelle.
Ceci n'est il pas de l'Hypocrisie religieuse ?

Tu n’argumentes rien du tout, je ne fais le jeu de personne.
Hypocrisie, c’est quand on le dit, mais qu’on ne le fait pas soi-même.
"Or, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose alors qu'elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu'elle vous est mauvaise. C'est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas". [ Sourate 2 - verset 216 ].
Ce verset t’est adressé, et si ce n’est pas toi, c’est au propre livre (à lui-même).

Le pétrole sera plus rare, mais le gaz non. (Beaucoup d’alternatives se préparent).
C’est pas toi qui tient le robinet, ce qui nous (le reste du monde) gêne le plus c’est l’instabilité du Moyen-Orient (guerre idéologique et sectaire, prise de pouvoir…).
Si c’est une question vitale, le reste du monde ira le chercher, et vous serez sous tutelle, je crois qu’il vaut mieux le vendre, tout le monde n’est pas aussi suicidaire que toi.

« Musulmans, Iran, Chine, et la Russie » quand les poules auront des dents.
La technologie n’est pas universelle, tu confonds avec les copistes, ils existent aussi dans le monde de la technologie, attention aux accidents la qualité n’est pas la même, temps que c’est des poupées ça va, mais des turbines il n’en vas pas de même.
« L'Iran ne vous demande que de lui foutre la paix » ça oui, tu peux le dire.

Pour le reste je te laisse à ta lecture de l’histoire, légèrement déformée, tout le monde l’aura compris.
En gros tu ne sais pas qu’il existe d’autres hypocrisies, et je suis bien content.
 
Les musulmans ont fait la même chose: pillages et sousmissions des peuples conquis. Après le passage de l'islam, disparaissent les cultures locales et ses religions. On assiste à une arabisation forcée des mondes autrefois divers et variés. Les conquérants musulmans n'avaient d'autre objectif que remplir leurs coffres d'or et de trouver des escalves. Les classes dirigeantes musulmanes imposèrent ensuite un système où les richesses convergaient vers elles.

C'est toujours amusant de voir que certains voient les conquêtes islamiques menées pour le bien de l'humanité, ayant à se tête des gentils hommes, la fleur à la boutonnière, préoccupé par répendre l'amour et le bonheur. Les conquérants muslmans ont commis autant de crimes que tous les autres conquérants de l'histoire, voire davantage dans certains cas. Qui pillaient l'Afrique Noire à la recherche d'escalves qui étaient tensformées en marchandise? Si les européens avaient si facile à trouver des eescalves, c'est grâce aux arabes. etc. etc.

Mais c'est un problème récurrent des musulmans: l'impossibilité de se confronter à sa propre Histoire. Beaucoup leur préfère la Tradition agrémentée de quelques mythes.

Les Chretiens et les franc macon semble t'avoir lavés ta petite cervelle,en effet il y a de nombreuses allégations occidentales qui prétendent que l’islam s’est répandu par l’épée !...Or, les faits de l’histoire – qui sont solides et absolus- ainsi que les témoignages des savants non-musulmans de l’est et de l’ouest réfutent ces allégations et ces mensonges…

Les victimes de toutes les guerres du Messager - paix et bénédictions soient sur lui – en vingt batailles durant neuf ans sont limitées à 203-386 des polythéistes contre 183 des musulmans !... alors que Voltaire (1694-1778) a énuméré les victimes des guerres religieuses entre les catholiques et les protestants en Europe, on dit qu’elles sont dix millions, c'est-à-dire 40% des peuples d’Europe centrale !!!

La parole de l’orientaliste anglais Georges Sale (1697-1736) qui est l’auteur d’une traduction du Coran en anglais : « la loi (sharia) de Mohammad a rencontré un bon accueil sans pareil dans le monde …et ceux qui imaginent qu’elle s’est répandue par l’épée se laissent prendre par une grande illusion » !

Les mots de l’érudit anglais « Sir Thomas Arnold » (1864-1920) qui est le plus grand homme qui a fait la chronique de la propagation de l’islam dans son livre (the preaching of islam) (l’appel de l’islam) : « l’idée qui a circulé que l’épée était le facteur de la conversion des gens à l’islam est loin d’être crue…la théorie de la foi islamique respecte la tolérance et la liberté de la vie religieuse pour tous les adeptes des autres religions il a été dit que « Justinien » (483-565) – l’empereur romain – a ordonné de tuer deux cent milles coptes dans la ville d’Alexandrie, et la persécution de ses successeurs a mené de nombreuses personnes à se réfugier au désert.
 
Tu n’argumentes rien du tout, je ne fais le jeu de personne.
Hypocrisie, c’est quand on le dit, mais qu’on ne le fait pas soi-même.
"Or, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose alors qu'elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu'elle vous est mauvaise. C'est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas". [ Sourate 2 - verset 216 ].
Ce verset t’est adressé, et si ce n’est pas toi, c’est au propre livre (à lui-même).

Le pétrole sera plus rare, mais le gaz non. (Beaucoup d’alternatives se préparent).
C’est pas toi qui tient le robinet, ce qui nous (le reste du monde) gêne le plus c’est l’instabilité du Moyen-Orient (guerre idéologique et sectaire, prise de pouvoir…).
Si c’est une question vitale, le reste du monde ira le chercher, et vous serez sous tutelle, je crois qu’il vaut mieux le vendre, tout le monde n’est pas aussi suicidaire que toi.

« Musulmans, Iran, Chine, et la Russie » quand les poules auront des dents.
La technologie n’est pas universelle, tu confonds avec les copistes, ils existent aussi dans le monde de la technologie, attention aux accidents la qualité n’est pas la même, temps que c’est des poupées ça va, mais des turbines il n’en vas pas de même.
« L'Iran ne vous demande que de lui foutre la paix » ça oui, tu peux le dire.

Pour le reste je te laisse à ta lecture de l’histoire, légèrement déformée, tout le monde l’aura compris.
En gros tu ne sais pas qu’il existe d’autres hypocrisies, et je suis bien content.

Les premiers disciples de jésus n’étaient ni chrétiens ni nazoriens ni protestants ni témoins de Jéhovah...,ils étaient simplement ceux qui suivent Jésus de Nazareth !

Actuellement une des sectes les plus dangereuses ," les chrétiens" qui a survécu par la terreur et la torture ,par les actes les plus inhumains contre l’humanité, par une hiérarchie militaire adoptée par une église prostituée,par des rois papes couverts des couronnes d’or et des croix en or ,par le culte d’un charisme trompeur des rites contraignants et par la richesse et les trésors récupérés au nom d’un faux dieu « Jésus le fils de dieu »engendré non créé ,un mythe païen qui a survécu des temps les plus enfoncés dans l’adoration païenne et le culte de l’homme dieu ou fils de dieu (tel chez les pharaons, les romains ,et autres …) ;cette secte qui se veut gardienne de la religion du faux dieu Jésus..(un fils de l’homme qui ne trouvait même pas de quoi manger et de quoi se vêtir et qui a rejeté le faux brillant de la vie terrestre !) ;cette secte lance les néo-chrétiens qui se veulent les « amoureux de la paix » de la religion d’amour ;et de l’équité hypocrite !

Cette secte se veut plus chrétienne que ceux qui ont instauré le christianisme en nous lançant aujourd’hui « aimer ses ennemis ! donner l’autre joue…alors qu’hier ils massacraient tout homme ne pensant pas comme eux et brulait tout évangile contredisant leur doctrine !

N'oublie pas vous avez eté rejeté,la france est un pays laic et franc macon,vos eglises sont vides.Les Pays occidentaux se sont détachés du christianisme et ont su sortir la tête de l'eau en repoussant les dirigeants chrétiens qui étouffaient la science, car pour eux, la science entrait en contradiction avec la Bible. Mais n'est-ce pas là la preuve d'une défaite "biblique" ?
 
Les musulmans ont fait la même chose: pillages et sousmissions des peuples conquis. Après le passage de l'islam, disparaissent les cultures locales et ses religions.

Tu n'es qu'un menteur l'histoire est témoins contre toi et les ragots que tu nous rapporte de tes maitres blanc.

Les Israelites dans l’empire othman (9O % des juifs vivaient en terre d'Islam)
Romaniotes,Karaites,Ashkénazes,Sépharades.

« Je vous proclame que la Turquie est un pays ou rien ne manque et ou, si vous le voulez,tout se passera bien pour vous. La route vers la Terre Sainte vous est ouverte via la Turquie.
N’est-il pas préférable pour vous de vivre sous la domination de musulmans,plutot que de chrétiens ? »

Beaucoup était dit dans la fameuse lettre circulaire du Rabbin Isaac Sarfati, adressée dans les années 1430-1440 aux communautés juives de Souabe,Rhénanie, Styrie, Moravie et Hongrie.
Le jugement positif et enthousiaste qu’il émettais , s’appuyait sur une observation directe. Lui-meme originaire, de France(=Sarfat), mais né et formé en Allemagne(=Ashkenaze), était passé dans l’empire Othman (il était, selon certain, rabbin d’andrinople, la capitale othmane de l’époque).
Il était donc à meme de constater quel sort était réservé aux juifs dans l’état qu’il désigne sous le nom de Turquie (Togharma) .
Ces juifs, de par leur origines, se composaient alors, en gros, en deux éléments, les comminautés autochtones hellénophones, dites Romaniotes, des balkans et d’anatolie (incluant quelques petits groupes de karaites).
 
Votre débat ne ressemble plus à grand chose, là...
Vous avez raisons,Jeandin n'a pas digéré,et les coranistes idiot utile et opportuniste sont hors sujet.Et semble n'avoir aucune valeurs Islamique.Bref relativisons nous ne faisons que discuter,nulle tabou nous pouvons parler de tout en Islam,pour ceux qui nous parle d'esclavage (Pierresuzanne et Jeandin) nous leurs demandons pourquoi Paul demande au croyant de frapper les esclaves qui n'ecoutent pas le maitre???
Facile de se dire chretiens en ne prennant pas le texte a la lettre et de ce cacher derriere la pseudo-modernité laic et franc maconne.
 
@Jeandin,Remake et Pierresuzanne.

Les missionnaires chrétiens COMME VOUS reprochent à l’Islam “le verset de l’épée” (Coran 9/5), qu’ils citent d’ailleurs hors contexte.
Nous allons vous rappeler à vos bons souvenirs et lister LES versets de l’épée qu’on trouve dans le Holy Book, inspiré, rappelons-le, par le St-Esprit, qui fait un avec Jésus du N.T. le Dieu d’Amour.

Quand il s’agit de parler de la violence des textes sacrés, l’hypocrisie est poussée à son paroxysme par les chrétiens. Leur doctrine prétend que leur livre est rempli d’Amour, que leurs enseignements sont remplis d’Amour, et que leur divinité est Amour. Or, nous allons voir le mythe qui se cache derrière cette conception et leur rappeler le célèbre dicton christique :

Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?
(Matthieu 7,3)
 
mais que racontes tu!
les historiens montrent que les terres de l'islam ont connu un déclin démographique et agricoles sur des siècles et des siècles, la population diminue!

la population européenne n'a jamais diminué depuis le 9 ième siècle...relis les chiffres.

les progrès agricoles sont constants en europe depuis le 9 ième siècle, il faudrait lire des livres d'historiens.

salut



Que dire des européens venant coloniser et piller les ressources ? Croyant apporter la civilisation et le progrès "aux sauvages".

Avec ta vision à sens unique tu raisonnes , si on peut dire ça, comme un enfant de 8 ans.
 
Non,c'est votre Bible qui est dépassé la preuve vous avez eté mis sur le coté,vos eglises sont vides,la religion d'état est la franc-maconnerie,vos pretres ont brulés des scientifiques et qualifié leurs etudes d'oeuvres du Diable,le Coran est un Livre religieux loins de la science mais qui ne la contredit pas tout comme l'histoire Islamique qui a suivie.Vous etes dépassé avec vos majuscules ridicule que vous idolatrez,vous n'avez aucune valeur religieuse.



Salam, ce qui est vrai en France ne l'est pas forcément dans les autre pays chrétiens.
 
Ton blabla est des plus pathétique.

A croire que Islam = Bédouin

D'ailleurs regarde ce que font les bédouin de nos jours... Dubaï, Abu Dhabi, Ryad, Doha, Muskat, Kuwait... Parmis les villes les plus modernes du monde. La démographie est en plein boom dans les pays musulmans.

Lié la démographie à une religion c'est d'une stupidité incommensurable...

T'es sûr que t'as étudier la sociologie ? Tu sais qui est le créateur de la sociologie ? Ibn Khaldûn...




Ce n'est pas le meilleur des exemples
 
Un peu quand même. Je ne sais ce qui en est pour le reste de la France. Mais en ile-de-france en tout cas, en dehors des périodes de fêtes le églises sont belles et bie nvides.

Pas partout là non plus ! Le nombre de pratiquants est en augmentation dans les Hauts-de-Seine.
 
Au temps pour moi ;)

Enfin oui, c'est sûr que l'Eglise s'est déjà mieux portée... Mais ce qu'elle perd aujourd'hui en quantité, elle le gagne en qualité. Et je prévois que bientôt, le nombre de croyants se stabilisera avant de ré-augmenter légèrement.
 
Nous nord africain en tant que musulmans nous sommes passées a coté des grandes découvertes et des grandes idées sans en profiter:
Les Merinides etaient les premiers a utiliser le canon en Europe a Rio de Salado,un anglais en récupera les canons et les artificiers, l'année d apres il battit les Francais par ces memes canons saisis a la bataille .A noter que les alchimistes maroc- andalous ont 14 formules de poudre dont quelques unes sont toujours utilisées aujourd'hui.
L'imprimerie a caractères mobiles a fait le trajet de l'actuelle Corée jusqu'a Fes et Andalousie , il trouva son expression en Allemagne.
 
Je suis bien d'accord avec toi.

J'espere que nos reponses ne vous ont pas trop perturbés,la prochaine fois faudrait vous relire avant de poster vos allegations et vos prejugées,la science est un patrimoine humain et elle appartiens a nous tous,sans les musulmans les decouvertes aurrait pris plus de temps,sans les lumieres nous aurrions aussi attendus plus longhtemp,le temps est relatif et les civilisations evolues et ne sont pas eternelle,je ne sais pas si tu te rend compte mais cette empire est entrain de s'ecrouler sous nos yeux (meme pas 200ANS d'existence).

Quelle est le but de cet acharnement des pays occidentaux sur les pays musulmans d'appliquer leur systeme politique et d'adapter notre mode de vie, culture et pensée a la leur?

Les musulmans seront libres et independants le jour ou ils rejeteront tous ce qui vient de l'occident en terme d'ideologie, de systeme politique , de gouvernance et de modéle economique?

La democratie, les droits de l'homme blanc (J'ai dis cela car c'est une pure hypocrisie de dire qu'ils defendent les droits de tous les hommes vu ce qu'ils ont fait aux autres peuples et ce qu'ils sont en train de lui faire), la laicité et la separation de l'etat et de la religion sont nées dans des terres non musulmanes et ont été inventés par des individus non musulmans qui voulaient trouver une solution a leurs problémes politiques.Nous respectons cela mais nous deumererons musulmans et le vendredi nous porterons notre kamis fierement peu importe l'avertion des chretiens et des mecreants,nous sommes aussi Francais.
 
Tes questions sont hors sujet,je te dis que des musulmans sont ingenieur et travaille dans la Nasa et tu nous repond que tu es abonné a un magazine scientifique.
Sache d'abord que cela te regarde,moi par exemple je n'ai pas besoin de m'abonner a des revues et je ne consulte pas les revues scientifique,tu es un athée sache alors que l'on te defie tout simplement,l'histoire n'est pas figé,d'ailleur nous assistons en direct a la mort de cette civilisation née il ya a peine 200ans ce qui ne fait pas beaucoup mais vous osez pourant la ramener.


mes questions ne sont pas hors sujet, soit logique avec toi même, si l'islam favorise la science toi qui est un fan de cette religion, tu devrais être un fanatique de la science!

alors mets en accord tes paroles et tes actes et dis nous ok dorénavant je vais dépenser 50 euros par an pour m'abonner à une revue scientitique, je vais visiter les sites de sciences et les musées, médiathèque, bibliothèque...


alors là je dirais bravo! voilà quelqu'un de logique avec lui même...

le discours de défi ne m'intérêsse pas... se trouver des ennemis est une technique de base de la manipulation mentale,
acceptes tu cet assertion?

les scientifiques les ont maintenant bien analysées...

tu vois la science cela sert...

salut

salut
 
mes questions ne sont pas hors sujet, soit logique avec toi même, si l'islam favorise la science toi qui est un fan de cette religion, tu devrais être un fanatique de la science!

alors mets en accord tes paroles et tes actes et dis nous ok dorénavant je vais dépenser 50 euros par an pour m'abonner à une revue scientitique, je vais visiter les sites de sciences et les musées, médiathèque, bibliothèque...


alors là je dirais bravo! voilà quelqu'un de logique avec lui même...

le discours de défi ne m'intérêsse pas... se trouver des ennemis est une technique de base de la manipulation mentale,
acceptes tu cet assertion?

les scientifiques les ont maintenant bien analysées...

tu vois la science cela sert...

salut

salut

Ecoute cela va etre simple car tu nous soules avec ton magazine.N'oublie pas tous tes prejugées et allegation que nous avons facilement refuté (on est pas a france 3 ici) grace notament a l'histoire qui ne ment pas,sache que je te defie sur cette question,je suis sur que j'ai plus de connaissance que toi dans la science physique et atronomique.Tu es un athée sache que je te defie sur l'evolution OU autre, il suffit que tu ouvre un topic pour voir comment ton ideologie ATHEISTE va s'ecrouler lamentablement.
 
Ton blabla est des plus pathétique.

A croire que Islam = Bédouin

D'ailleurs regarde ce que font les bédouin de nos jours... Dubaï, Abu Dhabi, Ryad, Doha, Muskat, Kuwait... Parmis les villes les plus modernes du monde. La démographie est en plein boom dans les pays musulmans.

Lié la démographie à une religion c'est d'une stupidité incommensurable...

T'es sûr que t'as étudier la sociologie ? Tu sais qui est le créateur de la sociologie ? Ibn Khaldûn...



je n' ai jamais dit que islam egal bédouin, j'ai dit que l'islam est né dans un milieu de bédouin semi nomade, pas de choix d'ailleurs dans un désert...

peux tu nier ce fait?



j'ai suffisament étudié la sociologie, ibn khaldun n'est pas le créateur de la sociologie

car il n'est qu'un précurseur, et en terre d'islam il n'a pas pu créer une nouvelle science...

peux tu nier ce fait?

celui qui est le vrai fondateur en france est durkheim, il a crée une vrai science avec sa méthologie et un école de pensée

peux tu nier ce fait?

salut
 
Ecoute cela va etre simple car tu nous soules avec ton magazine.N'oublie pas tous tes prejugées et allegation que nous avons facilement refuté (on est pas a france 3 ici) grace notament a l'histoire qui ne ment pas,sache que je te defie sur cette question,je suis sur que j'ai plus de connaissance que toi dans la science physique et atronomique.Tu es un athée sache que je te defie sur l'evolution OU autre, il suffit que tu ouvre un topic pour voir comment ton ideologie ATHEISTE va s'ecrouler lamentablement.


encore le défi!

pourquoi fonctionnes tu sur le mode du défi?

se trouver des ennemis est une technique de base de la manipulation mentale

acceptes tu ce fait?

salut
 
@Jeandin,Remake et Pierresuzanne.

Les missionnaires chrétiens COMME VOUS reprochent à l’Islam “le verset de l’épée” (Coran 9/5), qu’ils citent d’ailleurs hors contexte.
Nous allons vous rappeler à vos bons souvenirs et lister LES versets de l’épée qu’on trouve dans le Holy Book, inspiré, rappelons-le, par le St-Esprit, qui fait un avec Jésus du N.T. le Dieu d’Amour.

Quand il s’agit de parler de la violence des textes sacrés, l’hypocrisie est poussée à son paroxysme par les chrétiens. Leur doctrine prétend que leur livre est rempli d’Amour, que leurs enseignements sont remplis d’Amour, et que leur divinité est Amour. Or, nous allons voir le mythe qui se cache derrière cette conception et leur rappeler le célèbre dicton christique :

Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?
(Matthieu 7,3)

celui-là:
9.5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.


« accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, » c'est l'impôt ou les intérêts ?

c’est juste après une date, seulement chaque année ??

Les associateurs c’est : la terre, l’heure, l’éternité.

Dans le Coran une seule épée : 54.29. Puis ils appelèrent leur camarade qui prit [son épée] et [la] tua.

Dans la Bible il est question de 397 versets concernent l’épée, il n’y à pas que des enfant de coeur
Je doute que tu aies le temps de lire
Le premié :
Genèse 3.24
C'est ainsi qu'il chassa Adam; et il mit à l'orient du jardin d'Éden les chérubins qui agitent une épée flamboyante, pour garder le chemin de l'arbre de vie.

Le dernié
Révélation 19.21
Et les autres furent tués par l'épée qui sortait de la bouche de celui qui était assis sur le cheval; et tous les oiseaux se rassasièrent de leur chair.

Les oiseaux ont la même importance que dans le Coran.
 
Je n'ai jamais nié que les Arabes ait apporté des choses bénéfiques à la civilisation européenne.
Néanmoins, comme le dit Jacques le Goff (La civilisation de l'Occident médiéval), il faut modérer aujourd'hui l'importance de ces apports, qui ont tendance à être exagéré alors qu'ils étaient tout simplement nié il n y a encore pas si longtemps. En effet, pour ce qui est de la conservation du savoir antique, l'essentiel du travail à été fait en Occident par les abbayes, où s'exerçait l'activité de moines copistes (notamment bénédictins). Et contrairement à ce que l'on croit souvent, l'existence des grands philosophes de l'Antiquité n'avait pas été oubliée par les penseurs du Moyen-Âge (néoplatonisme d'Augustin d'Hippone et du courant patristique), ce sont seulement leurs écrits qui avaient été perdus.

Contrairement à la triste caricature qui en est souvent faite, le Moyen-Âge européen fut une période d'une grande créativité, tant technique (invention de l'étrier, du collier d'épaule pour la charrue, des crayons en graphite, du cabestan, de l'armure de plates, etc...) qu'intellectuelle (Adalbéron de Reims, Hincmar de Reims, Isidore de Séville, Léandre, Bède le Vénérable, etc...), développant un mode de pensée propre et original.

Les Arabes ont apporté des choses à l'Europe, indéniablement. Mais pas tout, très loin de là ! Et eux-mêmes, de qui sont-ils redevables ? N'ont-ils pas profité des sciences de leurs voisins ou des peuples qu'ils ont conquis ? Les Arabes ont récupéré beaucoup de richesses intellectuelles qui n'étaient pas leurs (Espagne Wisigothique, Afrique du nord latine, Egypte fortement hellénisée, Perse, importations d'Inde et de Chine, etc....). De plus, tu n'as pas répondu à ma question pour ce qui est de la comparaison à d'autres époques...

Donc voilà une vérité : L'Europe et le monde arabe se doivent mutuellement des choses, mais pas tout, loin de là.


très bonne analyse, les scientifiques pensent que la productivité agricole en europe a doublé entre environ 800 et 1300.


ce qui a contribué la l'expansion démographique, la pression créatrice d'esther boserup .

structurellement l'europe s'est dvp grace à une plus grande stabilité politique...

et là l'anarchie musulmane ne nous a rien apporté!

d'ou vient cette plus grand stabilité politique
-la monogamie: les rois n'ont pas de multiples prétendans légitimes...
-la fin de l'esclavage: facteurs de razzias, de chaos, de fainéantise...
-la séparation progressive du religieux et des laiques...
-la progressive évolution vers l'égalité des sexes

là l'islam ne nous a rien apporté...


bref il faut voir l'histoire longue et les facteurs structurels...
salut
 
celui-là:
9.5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.


« accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, » c'est l'impôt ou les intérêts ?

c’est juste après une date, seulement chaque année ??

Les associateurs c’est : la terre, l’heure, l’éternité.

Dans le Coran une seule épée : 54.29. Puis ils appelèrent leur camarade qui prit [son épée] et [la] tua.

Dans la Bible il est question de 397 versets concernent l’épée, il n’y à pas que des enfant de coeur
Je doute que tu aies le temps de lire
Le premié :
Genèse 3.24
C'est ainsi qu'il chassa Adam; et il mit à l'orient du jardin d'Éden les chérubins qui agitent une épée flamboyante, pour garder le chemin de l'arbre de vie.

Le dernié
Révélation 19.21
Et les autres furent tués par l'épée qui sortait de la bouche de celui qui était assis sur le cheval; et tous les oiseaux se rassasièrent de leur chair.

Les oiseaux ont la même importance que dans le Coran.

Tes allegations hors contexte sont ridicules et la preuve nous n'allons meme pas perdre notre temps a y repondre ,nous rappelerons seulement que les plus grands criminel de l'histoire sont des athées,les athées franc-macon en deux guerres mondial ont tués plus d'humains que durant toute l'histoire de l'humanité et probablement de l'univers.Question guerre,famine,colonisation,usure et massacre les athées sont les grands champions,vous avez certe une longueur d'avance DANS CE DOMAINE cela est incontestable.
 
Ils ont reussi a controler les Israelites et les Catholiques.D'ailleurs on trouve de nombreux travaux de pretres sur l'infiltration franc-maconnique dans l'église.

Et aussi du fait que des ex francs macons (catho a la base) se soit repentie et pour etre pardonne.Il fallait qu'ils devoilent tous ce qu'ils savaient sur la franc maconnerie.

Il existe des documents et des videos assez interressantes qui démontres comment ils controlent les Etats.On peut voir que leur symbolique est présente partout...(monuments,jours feries,billets,monnaies etc.On le voit ils essaient d'uniformiser les esprits.Cette crise serra bonne pour les Musulmans dans le sens ou les hypocrites vont dévoilés leurs pensés les plus profondes,nous ceuillerons les fruits tot ou tard de cette Islamophobie et de cette antissémitisme, comme les Israelites cette crise et cette islamophobie va nous souder et nous reveiller de New York a Rabat en passant par Mekka inchallah.


les francs macons controlent les états, mais c'est de la théorie du complot de bas étage!

de mémoire sur les 60 pères fondateurs de la constitution us seulement 8 étaient francs maçons!

mais enfin la théorie du complot est une technique de base de la manipulation mentale...

acceptes tu ce fait?

salut
 
très bonne analyse, les scientifiques pensent que la productivité agricole en europe a doublé entre environ 800 et 1300.


ce qui a contribué la l'expansion démographique, la pression créatrice d'esther boserup .

structurellement l'europe s'est dvp grace à une plus grande stabilité politique...

et là l'anarchie musulmane ne nous a rien apporté!

d'ou vient cette plus grand stabilité politique
-la monogamie: les rois n'ont pas de multiples prétendans légitimes...
-la fin de l'esclavage: facteurs de razzias, de chaos, de fainéantise...
-la séparation progressive du religieux et des laiques...
-la progressive évolution vers l'égalité des sexes

là l'islam ne nous a rien apporté...


bref il faut voir l'histoire longue et les facteurs structurels...
salut

Nous verrons dans 50ans ce que donnera les mariages hommosexuel a la france,dans 1siecles nous n'existerons plus et vos analyses deviendront ridicule,a ta place je commenceré a apprendre l'arabe et le chinois.Tes analyses sont pertinentes mais ridicules dans le sens ou cette civilisation que tu idolatre n'a que 200ans d'existence et nous voyons les limites dans tous les domaines,sache que je n'est pas le temps de refuter point par point tes allegations,deplus tu nous ennuies avec tes comparaisons,nous avons sceller le debat il nous semble: Les musulmans ne sortiront la tete de l'eau que quant ils ce conformeront au Coran et a la Sunna bien comprise.les pays musulmans ne sont pas obligés de ressembler a nos société decadente j'espere que vous comprennez cela.Si vous persistez a parler de razzia etc nous parlerons des croisades,de l'inquisition,de la premiere et deuxiemes guerre mondial etc etc,cessez vos enfantillages nous sommes adultes,vos propos ne sont pas coherent.
 
J'espere que nos reponses ne vous ont pas trop perturbés,la prochaine fois faudrait vous relire avant de poster vos allegations et vos prejugées,la science est un patrimoine humain et elle appartiens a nous tous,sans les musulmans les decouvertes aurrait pris plus de temps,sans les lumieres nous aurrions aussi attendus plus longhtemp,le temps est relatif et les civilisations evolues et ne sont pas eternelle,je ne sais pas si tu te rend compte mais cette empire est entrain de s'ecrouler sous nos yeux (meme pas 200ANS d'existence).

Quelle est le but de cet acharnement des pays occidentaux sur les pays musulmans d'appliquer leur systeme politique et d'adapter notre mode de vie, culture et pensée a la leur?

Les musulmans seront libres et independants le jour ou ils rejeteront tous ce qui vient de l'occident en terme d'ideologie, de systeme politique , de gouvernance et de modéle economique?

La democratie, les droits de l'homme blanc (J'ai dis cela car c'est une pure hypocrisie de dire qu'ils defendent les droits de tous les hommes vu ce qu'ils ont fait aux autres peuples et ce qu'ils sont en train de lui faire), la laicité et la separation de l'etat et de la religion sont nées dans des terres non musulmanes et ont été inventés par des individus non musulmans qui voulaient trouver une solution a leurs problémes politiques.Nous respectons cela mais nous deumererons musulmans et le vendredi nous porterons notre kamis fierement peu importe l'avertion des chretiens et des mecreants,nous sommes aussi Francais.

tu n’es pas français, tu es musulman, accordez vos violons

« J'espere que nos reponses » vous êtes combien ?

heu droit de l’homme, c’est quoi déjà, ah tu veux parler de l’ONU elle compte actuellement 193 États Membres

« nous sommes aussi Francais. » comme dieu après les mauvais traitements, il est pardonneur,
 
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