Les lois sont multiculturelles aussi....et même "universelles": applicables à tous (égalité).
Je parlais pas de loi ici, ça va de soi Mr
On parle d'abandonner toute sa culture au cas ou ta tjr pas compris
Excision: les parents de quatre filles devant la justice
- Initiateur de la discussion Drianke
- Date de début
Je parlais pas de loi ici, ça va de soi Mr
On parle d'abandonner toute sa culture au cas ou ta tjr pas compris
Je ne suis pas certain que la circoncision ne concerne que les émigrés en France, ce n'est donc pas là que peut se situer les problèmes d'intégration...
Par contre, en ce qui concerne les pratiques barbares qui conduisentles deux parents accusés d'avoir mutilé leurs filles (excision), oui, le fait d'avoir refuser de se plier à cette interdiction me fait dire qu'ils méritent amplement ce qui leur arrive. Qu'ils prennent le max serait un bon signal envers les candidats contrevenants.
Cela étant, même dans les pays où de telles traditions perdurent, souvent des lois ont été édictées interdisant ces pratiques. Mais l'application est difficile du fait des pesanteurs des habitudes...
On s'intègre t'en as de bonnes toi aujourd'hui!!! qu'est ce qu'à voir l'intégration?
Tu vas pas demander aux cauchois de s'intégrer aux alsaciens en se forçant à bouffer du munster ou boire de la quetche!
Tu vas pas demander aux cauchois de s'intégrer aux alsaciens en se forçant à bouffer du munster ou boire de la quetche!
Hier, sur Envoyé Spécial : Excision en Indonésie, le poids d'une tradition.
http://envoye-special.france2.fr/le...le-poids-dune-tradition-31-mai-2012-4373.html
http://envoye-special.france2.fr/le...le-poids-dune-tradition-31-mai-2012-4373.html
muskatnuss
VIB
C'est étonnant parce que de nombreux américains m'ont dit que c'était la norme. Evidemment ils sont peut-être pas aux courants des statistiques sur les naissances récentes. Quoiqu'il en soit, c'est un point totalement périphérique. On ne peut pas comparer les deux ablations. Je peux te trouver pleins de mecs ravis qui ne trouvent pas que cela nuit à leur sexualité. Aucune femme ne peut avoir de vie sexuelle entière, si on lui enlève le clitoris.
J'ai pas pu aller au bout du reportage...
On impute l'excision à l'islam;... or c'est un acte qui se pratique depuis l'époque d'Abraham... mais bon le reportage a bien fait son travail de desinformation.. comme d'hab quoi.. à en croire qu'on complote contre les musulmans... quoiqu'il en soit...
L'excision a été interdite en Indonésie durant 4 ans justement pour éradiquer ce fléau qui n'a absolumment rien à voir avec la religion...
Malheureusement le poids des traditions..... La faute aussi aux mères aux grands mères, aux sages-femmes qui pratiquent cette horreur sous prétexte que c'est un devoir religieux, une coutume qu'il faut maintenir... Mais surtout la peur du "quand-dirat-on"
La méconnaissance... l'ignorance, l'inculture...
Quand j'entend l'homme dans le reportage qui dit que si la fille n'est pas excisée, elle n'aura que des pensées perverses.. qu'elle sera sérieuse donc une bonne mère et bonne épouse... ca me fait bien rigoler..
C'est connu les hommes eux n'ont pas de pensées perverses... ils n'abordent jamais les filles, ne les draguent pas ne les humilie pas par leur paroles indécentes ou gestes déplacés... l'Egypte en est un bon exemple
On ôte ce qui peut épanouir la femme, donc par conséquent lui donner une vie sexuelle épanouie pour elle et pour son mari...
Dans le Coran il est même conseillé d'avoir une vie sexuelle épanouie,
J'ai entendu une fois, qu' il est interdit de s'épiler mais on autorise l'excision ,
et re tolérée ... car élections à venir en 2013 ^^
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Pourtant, la fille ainée du couple en question se déclare "ravie" de l'excision que lui ont fait subir ses parents.
Ps : les statistiques US incluent les juifs qui sont loin d'être une minorité. A part lorsque nécessaire médicalement, la circoncision n'est motivée que par les religions.
muskatnuss
VIB
Et tu prends cela pour un témoignage crédible. Evidemment elle n'a pas de point de comparaison. Mais une connaissance minimale du corps féminin et de la sexualité féminine démontre que le clitoris est un élément essentiel du plaisir sexuel. Le prépuce c'est un plus, je veux bien, mais pas dans les mêmes proportions. D'ailleurs, il suffit de parler avec un type qui s'est fait circoncire pour X raisons à l'âge adulte. Il y en a qui ne regrettent pas, à la comparaison.[/QUOTE]
La pratique est (était?) courant aux Etats-Unis parce que dans l'esprit général, c'était plus hygiénique. Pas forcément une raison médicale aigüe.
Hello Dif, je crois que même aux USA, les juifs sont une petite minorité...
Minorité influente peut-être, mais une minorité numériquement très peu imposante...
En outre, je ne suis pas certain que la circoncision n'est motivée que par la religion. Sauf si tu mets dans "religion" des aspects traditionnels culturels même s'ils ne sont pas nécessairement religieux (par exemple en afrique, chez les afro américains, chez les hispaniques, je doute que la religion soit la base de cette pratique). J'ai même lu que certains le faisaient pour des raisons "d'hygiène", ce qui a pu être un argument avancé à un moment donné qui a influencé certains, mais qui est une raison qui ne rime pas à grand chose...
Bref, les histoires de kikis font rarement l'unanimité...
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
A part pour raison médicale ou les beaux yeux de Zoubida dont il faut amadouer le papa, je voudrai bien connaitre les x raisons.
Cette bonne blague. Ce sont surtout les juifs et quelques naïfs qu'ils ont persuadé que c'était hygiènique.
Il est évident que les médecins ne vont pas conseiller d'enlever le prépuce sans aucune raisons.. Mais si il est d'ordre médical ou après un diagnostique qui engage le patient à subir cette opération, il le le fera... juste pour des raisons thérapeutiques et médicales...
Je suis bien placée pour le savoir.. puisque que l'on a conseillé à un proche qui n'appartient à aucun groupe religieux et qu'il a accepté... et aujourd'hui, il a une vie tout ce qui a de plus normal.. avec je pense une satisfaction sexuelle.. en couple des enfants et tout et tout...
Tu confonds les US et la France.
conseillé pour quelle raison médicale???
Si tu trouves des habitudes françaises ou régionales d'excision, fais moi signe...
C'est de cela entre autre dont je parle.
Moi je ne suis pas alsacien et il m'arrive de manger du munster ou une bonne choucroute, c'est cela s'intégrer.
Je sais pas le terme médical exacte.. P
Pour le cas de mon ami, il s'agissait d'une infection au niveau du prépuce...
Enfin bref, je voulais juste signaler que les médecins pouvait conseiller la circoncision à des fins préventifs ou médicales pour limiter les dégats... en cas d'affection... aucun rapport avec la religion...
Tu sais bien : plus de saleté coincée dans le prépuce et diminution de la contagion des MST.
j'adore le 'saleté coincé dans le prepuce'
et pour les MST c'est faux ce n'est avérer que partiellement (60%) que pour une seule d'entre elle.
bref, savon et preservatif c'est bien plus efficace
lord fricadelle
de retour de vacance
Et on a le droit de le faire même si ça n'apporte rien??
genre comme certains et leurs piercings??
l'hygiène n'a rien à voir....
certains ont le prépuce trop étroit... ou un phimosis.....
Que fait-on alors pour ces personnes qui souffrent le calvaire lorsqu'ils sont en erection ? à part la circonsicion qui a t'il d'autres comme traitement médical... à part le savon et préservatif....
Je suis curieuse de connaitre ta réponse...
l'hygiène n'a rien à voir....
certains ont le prépuce trop étroit... ou un phimosis.....
Que fait-on alors pour ces personnes qui souffrent le calvaire lorsqu'ils sont en erection ? à part la circonsicion qui a t'il d'autres comme traitement médical... à part le savon et préservatif....
Je suis curieuse de connaitre ta réponse...
Bah, là c'est la circoncision. Mais uniquement pour ceux qui ont ce problème et pas obligatoirement complète, c'est pas déjà plus logique ?
Pour les crasses sous le prépuce, le savon quotidien, ça suffit amplement.
De toute façon, un minimum d'hygiène est nécessaire, même avec la circoncision...
Pour les mst, ça ne fait que diminuer, ça n'empêche rien !
Et cette diminution n'existe que dans un seul sens : les risques ne sont pas diminué pour la femme !
Je sais pas le terme médical exacte.. P
Pour le cas de mon ami, il s'agissait d'une infection au niveau du prépuce...
Enfin bref, je voulais juste signaler que les médecins pouvait conseiller la circoncision à des fins préventifs ou médicales pour limiter les dégats... en cas d'affection... aucun rapport avec la religion...
C'est clair qu'un manque d'hygiène journalier à ce niveau ça peut entraîner des infections.
Mais c'est aussi valable pour les dents ou les pieds....
l'hygiène n'a rien à voir....
certains ont le prépuce trop étroit... ou un phimosis.....
Que fait-on alors pour ces personnes qui souffrent le calvaire lorsqu'ils sont en erection ? à part la circonsicion qui a t'il d'autres comme traitement médical... à part le savon et préservatif....
Je suis curieuse de connaitre ta réponse...
le prépuce c'est de la peau, ça se détend...
Tu connais le jeu : on le voit, on ne le voit plus?
Et bien il faut jouer souvent tout simplement.
Je ne dis pas le contraire..C'est clair qu'un manque d'hygiène journalier à ce niveau ça peut entraîner des infections.
Mais c'est aussi valable pour les dents ou les pieds....
Un être normalement constitué sait qu'il y a un minimum de gestes à faire par jour... pour être propre mais bon là n'est pas le sujet...
Pour le cas de mon ami....
c'était pas un problème d'hygiène (à noter que c'est un maniaque de la propreté..enfin bon...)
Problème dès la naissance de prépuce... ca arrive... quel est le rapport avec l'hygiène... il aurait pu se laver 100 fois par jour que le problème aurait tout aussi présent...
le prépuce c'est de la peau, ça se détend...
Tu connais le jeu : on le voit, on ne le voit plus?
Et bien il faut jouer souvent tout simplement.
Pour certains oui... si le problème n'est pas trop grave, le fait de l'astiquer de temps en temps (pourquoi pas joindre l'utile à l'agrèable) peut résoudre bien des problèmes..
Pour d'autres ca releve d'une petite intervention pour que leurs problèmes se résolvent... c'est d'ailleurs pour cela que la médecine, les chirurgies existent.. non ?
effectivement il y a des cas médicaux réels, mais ils sont très rares.
Il faut être dans le cas que tu cites :
Des infections récurrentes du gland et du prépuce : la circoncision peut être envisagée quand les mesures ordinaires dhygiène ne règlent pas le problème.
Effectivement j'aurais pu... mais je ne l'ai pas fait... pourquoi ? j'en sais rien....
mais l'essentiel c'est que tu as mis en gras qui compte et auquel je voulais en venir à cela depuis le début de mon intervention...
Et un bon couscous de temps en temps. Parce que marseille aussi, c'est en France...
Pfff !!! La justice française est toujours aussi sévère. C'est vraiment pathétique !
" Reconnus coupables, ils ont écopé des peines de 5 ans de prison, dont 3 ans avec sursis, pour le père, et de 4 ans, dont 30 mois avec sursis, pour la mère. "
" Les parents "seront convoqués par le juge d'application des peines qui verra en fonction des éléments familiaux dans quelle mesure la peine peut être aménagée. Il n'est pas certain que monsieur et madame aillent en prison", a précisé le président. "
http://www.liberation.fr/depeches/2...prison-ferme-requis-contre-les-parents_822937
" Reconnus coupables, ils ont écopé des peines de 5 ans de prison, dont 3 ans avec sursis, pour le père, et de 4 ans, dont 30 mois avec sursis, pour la mère. "
" Les parents "seront convoqués par le juge d'application des peines qui verra en fonction des éléments familiaux dans quelle mesure la peine peut être aménagée. Il n'est pas certain que monsieur et madame aillent en prison", a précisé le président. "
http://www.liberation.fr/depeches/2...prison-ferme-requis-contre-les-parents_822937
lord fricadelle
de retour de vacance
>>>>i tu trouves des habitudes françaises ou régionales d'excision, fais moi signe...
tu remet en cause l'héritage judéo chrétien de la france??????
les juifs sont des sémites et pratiquent la circoncision,
et jésus lui même était circoncis,
donc on peut dire que la france judéo-chrétienne n'est pas étrangère à cette pratique
Et un bon couscous de temps en temps. Parce que marseille aussi, c'est en France...
Exact, un bon cousous accompagné d'un Sidi Brahim naturellement...
Il n'y a pas beaucoup de Français circoncis, c'est un truc comunautariste.
lord fricadelle
de retour de vacance
10% ce n'est qu'un sur dix donc pas beaucoup.