L'individuation c' est quoi ?

typologie

aedem sed aliter
salam salut

vous n'avez pas besoin de tout lire pour repondre au 2 question :

1/qui peut m'expliquer de facon trés simple et bref ce qu'est l'individuation?
en completant notament la definition ci dessou ou en specifiant l'evolution de ce terme dans le temps et dans les differentes discipline


2/quel sont les autres taches de la maturité chez jung ?

il y a une bonne definition :
http://www.cnrtl.fr/definition/individuation

♦ PSYCHANAL. Processus de prise de conscience de l'individualité profonde, décrit par Jung.
Tel qu'il est utilisé par Jung, le terme [individuation] semble couvrir deux notions :
la prise de conscience qu'on est distinct et différent des autres,
et l'idée qu'on est soi-même une personne entière, indivisible,

selon Jung, l'individuation est une des tâches de la maturité
(Rycr.1972) :

3. Il [Jung] découvrit (...) l'influence des tensions névrotiques des parents sur le développement de la personnalité de l'enfant et insista sur le fait que l'éducation refoulait non seulement des tendances nuisibles mais des tendances qui font partie des meilleures possibilités de l'individu, le forçant à dévier de sa ligne véritable et entravant aussi son individuation,
c'est-à-dire la réalisation de lui-même. Delay, Psychol. méd.,1953, p. 160.


à quoi faisait il jung reference exactement car l'on est toujours plus ou moin sujet à une vision fragmenté de nous meme notament avec l'ego et les soi qui sont au moin au nombre de 3 ou nos differentes facette (changement humeur evolution dans le temps etc ...) :
E. Tory Higgins proposa que les individus ont 3 "soi" qu'ils comparent à eux-mêmes :
Soi actuel - La représentation des attributs qu'ils croient avoir (concept de soi basique)
Soi idéal - les attributs qu'ils aimeraient avoir idéalement (espoir, aspiration, ce qui vous motive à changer ou à vous améliorer)
Soi dû - les attributs qu'ils devraient avoir (fonctions, obligations, responsabilités)Quand ces guides de soi sont en contradiction, il apparaît un inconfort émotionnel. Les individus deviennent motivés pour réduire la divergence de soi (le fossé entre les deux guides de soi-même)48

lien entre maturité individuation et autonomie :
https://www.bladi.info/threads/mature.453399/


ce terme individuation dans sa complexité ressemble à celui de cybernetique et apparement en relation :
https://www.bladi.info/threads/cybernetique-compris.449115/page-2#post-15146076
 
Dernière édition:

typologie

aedem sed aliter
voir difference et lien entre :
realité materiel (sensation) intellectuel (pensée ) emotion (??? ) spirituel (intuiton)
signe sens valeur
3 niveau de conscience (distanciation interiorisaton) :
perception ressenti représentation reflexive expression:

 

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aedem sed aliter
les 5 clés de la pensée de Carl Jung :

https://www.bladi.info/threads/freud-fredy.16186/page-8#post-457505

5 Se réaliser
Le processus d« individuation » dans lequel nous dépassons notre individualité divisée pour accéder à une unité psychique, et où, bien au-delà du Moi, nous découvrons l'image de la transcendance en nous, se déroule,
il faut le dire, au risque de la folie sans arrêt négociée.
Lexpérience du sacré, telle quelle est ici impliquée, comporte une ambivalence profonde, entre création et destruction. Mystique et psychopathologie sont ici très proches lune de lautre,
dans la mesure où le Je véritable est du registre de lAutre,
et où lexpérience assumée nous fait déboucher sur un point obscur où cessent toute connaissance et toute représentation.
Le chemin devient alors comme à lui-même son but,
le principe de toute chose nous demeurant dérobé à jamais.

simultaneité synchronicité : http://www.adequations.org/spip.php?article72&artpage=5-7
https://www.bladi.info/threads/sais-formuler.449403/page-2#post-15120899
https://www.bladi.info/threads/proximite-sens.442768/
https://www.bladi.info/threads/savoir-certitude.432930/#post-14552728
 

Manon67

Joignez l'Eglise de la Licorne Rose Invisible...
Je n'ai pas étudié le phénomène aussi ma réponse sera naive.

Je comprend l'individuation comme le processus par lequel une entité en vient à internaliser sa différence. Mais c'est peut être trop rapide. L'individuation fait-elle nécessairement intevenir la conscience ou un processus centralisateur plus abstrait?
Peut-on parler d'individuation pour un milieu homogène laissant apparaitre des "tâches" d'hétérogénéité? Si tel est le cas, est-il possible d'en transcrire une définition? Processus continuel par lequel une proto-entité en vient à se distinguer de son environnement. Concerne donc l'étape suivant la distinction environnement/entité. Une première étape serait de définir l'environnement puisqu'il définit les entités appelés à apparaitre. Une seconde est le processus menant à parler d'hétérogénéité (pas encore d'individuation).

Chez les humains et audelà de la distinction avec l'environnement matériel, l'élément social (les autres humains) vient démultiplier l'ampleur de cette distinction. Un 2e élément pourrait être la conscience (méta-représentation de soi-même).
  1. dans le 1er cas, l'humain est capable de se comparer aux autres, faire des hypothèses.
  2. avec le second, il est à même de réaliser un travail sur lui-même : introspection permettant de sortir d'un certain conformisme pour une plus grande singularité. Le sujet expérimente lui-même sur lui-même via sa propre histoire/cognition = égocentrisme pur.
 
Dernière édition:

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aedem sed aliter
Je n'ai pas étudié le phénomène aussi ma réponse sera naive.

Je comprend l'individuation comme le processus par lequel une entité en vient à internaliser sa différence.
Mais c'est peut être trop rapide.
L'individuation fait-elle nécessairement intevenir la conscience ou un processus centralisateur plus abstrait?
Peut-on parler d'individuation pour un milieu homogène laissant apparaitre des "tâches" d'hétérogénéité?
Si tel est le cas, est-il possible d'en transcrire une définition?
Processus continuel par lequel une proto-entité en vient à se distinguer de son environnement.
Concerne donc l'étape suivant la distinction environnement/entité.
Une première étape serait de définir l'environnement puisqu'il définit les entités appelés à apparaitre.
Une seconde est le processus menant à parler d'hétérogénéité (pas encore d'individuation).

Chez les humains et audelà de la distinction avec l'environnement matériel,
l'élément social (les autres humains) vient démultiplier l'ampleur de cette distinction.
Un 2e élément pourrait être la conscience (méta-représentation de soi-même).
  1. dans le 1er cas, l'humain est capable de se comparer aux autres, faire des hypothèses.
  2. avec le second, il est à même de réaliser un travail sur lui-même : introspection permettant de sortir d'un certain conformisme pour une plus grande singularité. Le sujet expérimente lui-même sur lui-même via sa propre histoire/cognition = égocentrisme pur.
merci pour ta reponse ainsi que tout les autres
meme si je n'y repond pas car parfois difficile d'accés et me demande un temps d'assimilation .
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
salam salut

vous n'avez pas besoin de tout lire pour repondre au 2 question :

1/qui peut m'expliquer de facon trés simple et bref ce qu'est l'individuation?
en completant notament la definition ci dessou ou en specifiant l'evolution de ce terme dans le temps et dans les differentes discipline


2/quel sont les autres taches de la maturité chez jung ?

il y a une bonne definition :
http://www.cnrtl.fr/definition/individuation

♦ PSYCHANAL. Processus de prise de conscience de l'individualité profonde, décrit par Jung.
Tel qu'il est utilisé par Jung, le terme [individuation] semble couvrir deux notions :
la prise de conscience qu'on est distinct et différent des autres,
et l'idée qu'on est soi-même une personne entière, indivisible,

selon Jung, l'individuation est une des tâches de la maturité
(Rycr.1972) :

3. Il [Jung] découvrit (...) l'influence des tensions névrotiques des parents sur le développement de la personnalité de l'enfant et insista sur le fait que l'éducation refoulait non seulement des tendances nuisibles mais des tendances qui font partie des meilleures possibilités de l'individu, le forçant à dévier de sa ligne véritable et entravant aussi son individuation,
c'est-à-dire la réalisation de lui-même. Delay, Psychol. méd.,1953, p. 160.


à quoi faisait il jung reference exactement car l'on est toujours plus ou moin sujet à une vision fragmenté de nous meme notament avec l'ego et les soi qui sont au moin au nombre de 3 ou nos differentes facette (changement humeur evolution dans le temps etc ...) :
E. Tory Higgins proposa que les individus ont 3 "soi" qu'ils comparent à eux-mêmes :
Soi actuel - La représentation des attributs qu'ils croient avoir (concept de soi basique)
Soi idéal - les attributs qu'ils aimeraient avoir idéalement (espoir, aspiration, ce qui vous motive à changer ou à vous améliorer)
Soi dû - les attributs qu'ils devraient avoir (fonctions, obligations, responsabilités)Quand ces guides de soi sont en contradiction, il apparaît un inconfort émotionnel. Les individus deviennent motivés pour réduire la divergence de soi (le fossé entre les deux guides de soi-même)48

lien entre maturité individuation et autonomie :
https://www.bladi.info/threads/mature.453399/


ce terme individuation dans sa complexité ressemble à celui de cybernetique et apparement en relation :
https://www.bladi.info/threads/cybernetique-compris.449115/page-2#post-15146076
Période ou l'on acquière sa propre personnalité. qu'on se différencie du groupe.
 

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aedem sed aliter

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aedem sed aliter
c est faux aucun excercice ne supprime la graisse dans le meilleur des cas ca va la transormer en muscle
c est encore plus moche
faut pas attendre d attraper des bourlet la c est fini
chacun est libre de choisir a quoi il veut ressemblé
l'important est de bien se sentir dans sa peau

non tu te trompes les graisse ne se transforme pas en muscle
les graisse c une chose les muscle s'en est une autre .
 
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