Pour l'islam : Peut on etre muslim sans croire au coran ?

Zaheer73

Si tu n'as pas de pudeur, fais ce qu'il te plait
VIB
Pas compris ,bah eux ils connaissent un verset ou deux voir rien, et le prophète quand il est a rencontré a dit sur eux qu'ils sont des bon musulmans ,quand il a parlé avec eux et a vu leur comportement...
Dit pas que ca existe pas ca en islam....
Bien sûr mais ça n'a rien avoir avec la question posée par typologie. Lui demande si on peut être musulman sans croire au Qoran.
 
Dernière édition:
Quand tu vois certain barbu qui te dit qu'il est musulman il va tous le temps dans le mosquée, puis dans son commerce il te vole et se comporte mal avec les gens bah désolé ca se n'est pas un comportement d'un musulman, et tu vois quelqu'un qui se dit qu'il n'est pas un musulman et ne te vole même pas et se comporte bien avec les gens bah lui au moins il a un comportment d'un vrai musulman...
L'islam est surtout un comportement avant la croyance ou des règles...
 

Zaheer73

Si tu n'as pas de pudeur, fais ce qu'il te plait
VIB
Oui je suis d'accord avec le video ,ce n'est pas la croyance qui compte, mais surtout le comportement qui défini qui es musulman de non musulman...
Oui, n'importe qui peut se dire musulman, mais seulement Allah swt sait qui d'entre eux est croyant sourate les appartements aya 14.
Et pour être croyant, croire au Qoran fait partie de Ses critères.
 
Oui, n'importe qui peut se dire musulman, mais seulement Allah swt sait qui d'entre eux est croyant sourate les appartements aya 14.
Et pour être croyant, croire au Qoran fait partie de Ses critères.
Bah il peut appliquer le coran sans croire au coran, et c'est ca le plus important pour Allah ,c'est appliqué le coran pas juste croire...
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
Bien sûr mais ça n'a rien avoir avec la question posée par typologie. Lui demande si on peut être musulman sans croire au Qoran.

l'islam existé avant le coran
les souffi disent que l'islam est l'etat naturel de l'homme
toute creature est musulmane car soumis à la volonté divine
la realité est le resultat de la volonté divine et tout ce qui vient de dieu est bon certain disent meme que la realité est dieu wahdat alwujud
certain refuse de reconnaitre cette soumission à la volonté divine ce sont les kafir
ex si une personne pensent etre libre et maitre de ses actions cela voudrai dire quel refuse de reconnaitre la volonté divine et pense avoir un pouvoir sur la realité ....
 
Bah Adam et moise et issa et autre ne sont pas des musulmans sans coran?
c'était des prophètes messagers ca n'a rien à voir! ils étaient le message d'allah swt aux hommes ils avaient la parole d'allah swt en direct pour sidna ibrahim (as) et sidna moussa(as) et les autres (as) c'était l'ange gabriel c'est le coran en direct lol
pour eux aussi c'est le comportement qui compte meme si les règles change...
leur comportement étaient guidés ils transmettaient le message de par leur comportement et actes...
 
c'était des prophètes messagers ca n'a rien à voir! ils étaient le message d'allah swt aux hommes ils avaient la parole d'allah swt en direct pour sidna ibrahim (as) et sidna moussa(as) et les autres (as) c'était l'ange gabriel c'est le coran en direct lol

leur comportement étaient guidés ils transmettaient le message de par leur comportement et actes...

bah l'islam dit qu'il y a des musulman avant l'islam même sans être des prophètes...

Avec moise qui y a sauver les juives contre la loi de la jungle en disant qu'eux sont des élus et pas des animaux, et voici les 10 commandements a suivre pour être des élus et sortir tous les humains de loi de la jungle, ou le christ qui y a sauvé les chrétiens de pires lois des juives même si il se sacrifié lui même ,ou Mohamed sws qui y sauver beaucoup de monde même lui, contre les pires lois des juives qui considérer les autres humains comme une race inférieur, et des chrétiens qui ont oubliés le christ pour sauver qu'eux même ,même ont sacrifiant beaucoup de monde.
;)


Et aujourd'hui les croyants se sont mélangés avec des croyances différentes, tu trouve un juive ressemble a un musulman ou un chrétiens plutôt qu'un juive ,et un chrétiens ressemble a un juive ou un musulmans plutôt qu'un chrétien, ou un musulman ressemble a un juive ou un chrétien plutôt qu'un musulman, et les autres idéologies et croyance font aussi comme eux...
:D


Et les pires sont qui ont oubliés tous et commencent a tués tous le monde même eux, ils ne sauvent personne et ne se sauvent même pas eux même ,et ils croient qu'ils sont des élus
:dev:
 
Dernière édition:
bah l'islam dit qu'il y a des musulman avant l'islam même sans être des prophètes...
il faut que tu t'intéresse à la signification des mots leur origine mais aussi leur sens, aujourd'hui quand on parle "islam" on fait référence à une religion à part alors que si on s'intéresse à sa définition ca veut dire "le salut" mais aussi "la soumission" pour le mot "muslim" tout les prophètes ont parlé du salut de se soumettre à un dieu unique ou encore "de la bonne nouvelle" en gros c'est la même chose en langues différentes
Avec moise qui y a sauver les juives contre la loi de la jungle en disant qu'eux sont des élus et pas des animaux, et voici les 10 commandements a suivre pour être des élus et sortir tous les humains de loi de la jungle, ou le christ qui y a sauvé les chrétiens de pires lois des juives même si il se sacrifié lui même ,ou Mohamed sws qui y sauver beaucoup de monde même lui, contre les pires lois des juives qui considérer les autres humains comme une race inférieur, et des chrétiens qui ont oubliés le christ pour sauver qu'eux même ,même ont sacrifiant beaucoup de monde.
;)
houlà là là!!! tu prend de ces raccourcis que tu interprète mal!!

quand le coran parle des juifs ce ne sont pas des juifs en général, parmi eux beaucoup ont entendus la bonne parole et sont des sages tout comme les chrétiens à ne pas tous les mélangés et bien sûr les musulmans

le coran parle aussi des musulmans menteurs traitre ect... faut pas faire une lecture et surtout une mémoire sélective quand on lit le coran
 
il faut que tu t'intéresse à la signification des mots leur origine mais aussi leur sens, aujourd'hui quand on parle "islam" on fait référence à une religion à part alors que si on s'intéresse à sa définition ca veut dire "le salut" mais aussi "la soumission" pour le mot "muslim" tout les prophètes ont parlé du salut de se soumettre à un dieu unique ou encore "de la bonne nouvelle" en gros c'est la même chose en langues différentes

houlà là là!!! tu prend de ces raccourcis que tu interprète mal!!

quand le coran parle des juifs ce ne sont pas des juifs en général, parmi eux beaucoup ont entendus la bonne parole et sont des sages tout comme les chrétiens à ne pas tous les mélangés et bien sûr les musulmans

le coran parle aussi des musulmans menteurs traitre ect... faut pas faire une lecture et surtout une mémoire sélective quand on lit le coran
Quel sens le sen usuelle ou le sens a l'opposé, car ils ont deux significations a l'opposé.
Je n'ai pas dis que tous les juives ou chrétiens était mauvais juste dis la chronologie et leur apparition jusqu'à l'islam...
 

tajali

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VIB
pour repondre a ma question peut etre musulman sans croire dans le coran
la reponse semble etre oui :


il existe plus degré de l'islam

1: islam loi universel ce niveau est le plus bas et elevé : ASLAMA
exemple soumission a la physique
83 أَفَغَيْرَ دِينِ اللَّهِ يَبْغُونَ وَلَهُ أَسْلَمَ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ طَوْعًا وَكَرْهًا وَإِلَيْهِ يُرْجَعُونَ
Désirent-ils un autre din que celle d'Allah,
alors que se soumet à Lui, bon gré, mal gré,
tout ce qui existe dans les cieux et sur la terre,

et que c'est vers Lui qu'ils seront ramenés?



2:islam = pacification = droit du vivant = perservation de la vie : ASLIM TASLAM
sourate 49 semble ne parlé que de ca
14 قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ
وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ
Les Bédouins ont dit: «Nous avons la foi».
Dis: «Vous n'avez pas encore la foi. Dites plutôt: Nous nous sommes simplement soumis,

car la foi n'a pas encore pénétré dans vos cœurs.
Et si vous obéissez à Allah et à Son messager, Il ne vous fera rien perdre de vos œuvres».
Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
15 إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ ثُمَّ لَمْ يَرْتَابُوا وَجَاهَدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أُولَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ
Les vrais croyants sont seulement ceux qui croient en Allah et en Son messager,
qui par la suite ne doutent point et qui luttent avec leurs biens et leurs personnes dans le chemin d'Allah.
Ceux-là sont les véridiques.


le Prophète a dit lors du pèlerinage d'adieu:
« Ne vais-je pas vous informer concernant les croyants ?
Il s'agit de ceux dont les gens sont à l’abri vis-à-vis de leurs biens et de leurs personnes.
Le musulman est celui qui préserve les gens de sa langue et de sa main,
le moujahid (1) est celui qui combat son âme dans l'obéissance d'Allah
et le mouhajir (2) est celui qui délaisse les fautes et les péchés ».
(Rapporté par Ahmed et authentifié par Cheikh Albani dans la Silsila Sahiha n°549)



3: islam multiple : c les religions depuis adam wahdat adyan
ce que l'on appele sagesse perenne universel ... (rené guenon)

53 وَإِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ قَالُوا آمَنَّا بِهِ إِنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّنَا إِنَّا كُنَّا مِن قَبْلِهِ مُسْلِمِينَ
Et quand on le leur récite, ils disent: «Nous y croyons.
Ceci est bien la vérité émanant de notre Seigneur.
Déjà avant son arrivée, nous étions Soumis».



4:islam adhesion au coran : loi et rituel specifique circonstancier contextualisé
les musulmans eux meme font la part entre ce qui releve de l'islam intemporel et l'islam circonstancier ex mariage fille prebupere esclave etc ...
 
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tajali

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VIB
verset interessant
tantot le traduction traduit ce mot salama par paix tantot par salut tantot par soumission celon son bon vouloir et ca malhonneteté ...


8v61 وَإِن جَنَحُوا لِلسَّلْمِ فَاجْنَحْ لَهَا وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ
Et s'ils inclinent à la SALAM, incline vers celle-ci
et place ta confiance en Allah, car c'est Lui l'Audient, l'Omniscient.

4v90 إِلَّا الَّذِينَ يَصِلُونَ إِلَى قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُم مِّيثَاقٌ
أَوْ جَاءُوكُمْ حَصِرَتْ صُدُورُهُمْ أَن يُقَاتِلُوكُمْ
أَوْ يُقَاتِلُوا قَوْمَهُمْ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَسَلَّطَهُمْ عَلَيْكُمْ فَلَقَاتَلُوكُمْ

فَإِنِ اعْتَزَلُوكُمْ فَلَمْ يُقَاتِلُوكُمْ وَ
أَلْقَوْا إِلَيْكُمُ السَّلَمَ فَمَا جَعَلَ اللَّهُ لَكُمْ عَلَيْهِمْ سَبِيلًا

excepté ceux qui se joignent à un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le cœur serré d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre tribu. Si Allah avait voulu, Il leur aurait donné l'audace contre vous, et ils vous auraient certainement combattu. s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent AL SALAM , alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux.
91 سَتَجِدُونَ آخَرِينَ يُرِيدُونَ أَن يَأْمَنُوكُمْ وَيَأْمَنُوا قَوْمَهُمْ كُلَّ مَا رُدُّوا إِلَى الْفِتْنَةِ أُرْكِسُوا فِيهَا
فَإِن لَّمْ يَعْتَزِلُوكُمْ وَيُلْقُوا إِلَيْكُمُ السَّلَمَ وَيَكُفُّوا أَيْدِيَهُمْ فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ
وَأُولَئِكُمْ جَعَلْنَا لَكُمْ عَلَيْهِمْ سُلْطَانًا مُّبِينًا

Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu.
Toutes les fois qu'on les pousse vers la FITNA ils y retombent en masse.
s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas AL SALAM et ne retiennent pas leurs mains,
alors, saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné une autorité manifeste.
...
94 يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا ضَرَبْتُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَتَبَيَّنُوا
وَلَا تَقُولُوا لِمَنْ أَلْقَى إِلَيْكُمُ السَّلَامَ لَسْتَ مُؤْمِنًا
تَبْتَغُونَ عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فَعِندَ اللَّهِ مَغَانِمُ كَثِيرَةٌ
كَذَلِكَ كُنتُم مِّن قَبْلُ فَمَنَّ اللَّهُ عَلَيْكُمْ
فَتَبَيَّنُوا إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا

O les croyants! Lorsque vous sortez pour lutter dans le sentier d'Allah,
voyez bien clair et ne dites pas à quiconque vous adresse AL SALAM : «Tu n'es pas MOUMIN »,
convoitant les biens de la vie d'ici-bas.
Or c'est auprès d'Allah qu'il y a beaucoup de butin. C'est ainsi que vous étiez auparavant;
puis Allah vous a accordé Sa grâce. Voyez donc bien clair.
Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.


comprendre le contexte general de cette sourate

 
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tajali

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Est ce qu'un non musulman peut avoir de la taqwa ?


27vقَالَ إِنَّمَا يَتَقَبَّلُ اللَّهُ مِنَ الْمُتَّقِينَ
«Allah n'accepte, dit l'autre, que de la part des MUTAQIN».

28 لَئِن بَسَطتَ إِلَيَّ يَدَكَ لِتَقْتُلَنِي مَا أَنَا بِبَاسِطٍ يَدِيَ إِلَيْكَ لِأَقْتُلَكَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ رَبَّ الْعَالَمِينَ
Si tu étends vers moi ta main pour me tuer, moi, je n'étendrai pas vers toi ma main pour te tuer:
car je crains Allah, le Seigneur de l'Univers.

49v13 يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا
إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ
O hommes! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand Connaisseur.


 

tajali

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