Le mythe de la protection de la kaaba

avant de m'intéressé à un sujet,je prend le temps de prendre des infos dessus un minimum pour savoir de quoi je parle,toi tu ne connais rien tout ce que tu sais comme typologie c'est sur le forum que tu l'a appris,la preuve,vous répétez la plus part du temps ce que d'autres internaute vous ont appris et maintenant toi et typo vous voulez nous apprendre ce qu'on vous a appris mais comme vous réfléchissez pas et prenez pas le temps de lire,ca atterri dans votre cerveau comme un tas de noeuds que vous nous demandé de refléchir pour le dénoué

démerdez vous à le dénoué tout seuls
cela fait des années que j'ai pris des informations.
Maintenant faut les mettre en rang.
 
toi aussi tu est intolérant ainsi que bien d'autres ,la preuve tu traîne toujours sur un forum religieux pour rabaissé ceux qui ont la foi

je peux pas laisser dire des bêtises c’est dans ma nature :) et puis on est dans un forum on débat et j’ai jamais insulté personne,j’essaie de toujours répondre avec humour :)
 

Shahzadeh

L'Islam est ma religion
VIB
les musulmans pretendent que dieu protege la kaaba pourtant les karmatte et d'autre on bombarder la mecque et la kaaba a coup de catapulte et se sont emparé de la pierre noir l'on cassé en plusieur morceau l'on garder de nombreuse année

sans que le moindre oiseau veuille bien etre envoyer pour les bombarder
donc j'ai un peu de mal a croire en la version de la sourate de l'elephant

donc en quoi cette cité serai amin ? il y a deja eu des prise d'otage et des morts des innondation la foudre le coronavirus les sauterelle une grue qui s'est abattu dessu on dirai les plaie d'egypte ....
Comme à ton habitude, tu inventes des faits et tu mélanges des choses qui n’ont rien à voir pour ensuite nous les reprocher... Ça ne te fatigue pas de débiter autant d’âneries tout le temps?
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
Comme à ton habitude, tu inventes des faits et tu mélanges des choses qui n’ont rien à voir pour ensuite nous les reprocher... Ça ne te fatigue pas de débiter autant d’âneries tout le temps?

merci pour ta remarque avec laquel je suis d'accord
comme a ton habitude tu souleve le principal probleme :le manque de rigueur

et tu au moin d'accord qu'il existe parmis les musulmans l'idée que la mecque est securisé et proteger par dieu ?
 

Shahzadeh

L'Islam est ma religion
VIB
merci pour ta remarque avec laquel je suis d'accord
comme a ton habitude tu souleve le principal probleme :le manque de rigueur
A cette heure-ci, c’est plus qu’un manque de rigueur qu’on pourrait te reprocher: tu ne sais même pas de quoi tu parles! Je crois que c’est d’ailleurs pathologique chez toi...
et tu au moin d'accord qu'il existe parmis les musulmans l'idée que la mecque est securisé et proteger par dieu ?
Oui mais ce n’était pas du tout ton propos de départ! Tu devrais apprendre à être précis si tu veux être un minimum crédible.
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
A cette heure-ci, c’est plus qu’un manque de rigueur qu’on pourrait te reprocher: tu ne sais même pas de quoi tu parles! Je crois que c’est d’ailleurs pathologique chez toi...

Oui mais ce n’était pas du tout ton propos de départ! Tu devrais apprendre à être précis si tu veux être un minimum crédible.

en general les gens ne lisent pas vraiment mes sujets et reponde souvent a coté
donc a quoi bon perdre du temps et de l'energie a mettre en forme ....

mais si tu prete bien attention le propos de depart est bien le meme
voir deja le titre :

Le mythe de la protection de la kaaba
puis la premiere phrase :
les musulmans pretendent que dieu protege la kaaba
la conclusion souleve une question :
donc en quoi cette cité serai amin ?
 

Shahzadeh

L'Islam est ma religion
VIB
en general les gens ne lisent pas vraiment mes sujets et reponde souvent a coté
Moi je dirais plutôt: en général, tes sujets n’ont soit rien à voir avec l’islam (c’est juste une construction de ton esprit erronée de celui-ci) soit ce sont simplement des vidéos tirées par les cheveux parfois soit ils sont tout simplement inintéressant.
Bref, en ce qui me concerne, lorsque je lis tes sujets c’est ce que je constate.

donc a quoi bon perdre du temps et de l'energie a mettre en forme ....
Justement, c’est ça ton problème: tu rechignes à faire le moindre effort intellectuel. Au lieu de rejeter la faute sur les autres, et en particulier sur les musulmans, tu devrais te remettre sérieusement en question.

mais si tu prete bien attention le propos de depart est bien le meme
Ben justement non. Au départ, tu parlais effectivement de la Kaâba pour ensuite parler de la Mecque. Même si la Kaâba se situe à la Mecque, un édifice n’est pas une ville!

voir deja le titre :
Le mythe de la protection de la kaaba
Ok d’accord, mais quels Textes parlent de ce que tu dis?

puis la premiere phrase :
les musulmans pretendent que dieu protege la kaaba
Quels sont ces musulmans qui affirment ce que tu dis? Des gens comme toi? Des savants?

la conclusion souleve une question :
donc en quoi cette cité serai amin ?
Je t‘invite à lire le tafsîr d’Al-Qurtubî (ou un autre) sur pourquoi la Mecque est désignée par « balad al-amîn » et après on en reparle sérieusement parce que, là, tu n’avances aucun argument depuis le tout début...
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
Moi je dirais plutôt: en général, tes sujets n’ont soit rien à voir avec l’islam (c’est juste une construction de ton esprit erronée de celui-ci) soit ce sont simplement des vidéos tirées par les cheveux parfois soit ils sont tout simplement inintéressant.
Bref, en ce qui me concerne, lorsque je lis tes sujets c’est ce que je constate.


Justement, c’est ça ton problème: tu rechignes à faire le moindre effort intellectuel. Au lieu de rejeter la faute sur les autres, et en particulier sur les musulmans, tu devrais te remettre sérieusement en question.


Ben justement non. Au départ, tu parlais effectivement de la Kaâba pour ensuite parler de la Mecque. Même si la Kaâba se situe à la Mecque, un édifice n’est pas une ville!


Ok d’accord, mais quels Textes parlent de ce que tu dis?


Quels sont ces musulmans qui affirment ce que tu dis? Des gens comme toi? Des savants?


Je t‘invite à lire le tafsîr d’Al-Qurtubî (ou un autre) sur pourquoi la Mecque est désignée par « balad al-amîn » et après on en reparle sérieusement parce que, là, tu n’avances aucun argument depuis le tout début...

parceque le recit de l'elephant raconte qu'abraha voulu detruire la kaaba et dieu envoya des oiseau la proteger

voir lien suivant : https://www.islamweb.net/fr/article...ticularités-de-la-Mosquée-sacrée-de-la-Mecque

La Mecque est une ville sécurisée. Allah a donné aux habitants de cette cité le bienfait de la sécurité et de la tranquillité. Il dit (sens du verset) : « Et celui qui y entre est en sécurité. » Allah l’a protégé contre tout complot et a repoussé loin d’elle les antagonistes même s’ils se sont servis de l’animal le plus énorme. Il dit : « Ne vois-tu pas ce que ton Seigneur a fait des gens de l’éléphant ? » (Coran : 105/1)
Antérieurement, le Prophète Ibrahim (Alaihi Sallam) avait invoqué son Seigneur en disant : « Ô mon Seigneur, fais de cette cité un lieu de sécurité, et fais attribution des fruits à ceux qui parmi ses habitants auront cru en Allah et au Jour dernier. » (Coran : 2/126)
 
T’exagères un peu, tu trouves pas?


Non pas du tout, 14000 messages à charge contre l'islam et les musulmans, ce type travaille et se fait passer pour ce qu'il n'est pas ( ex muslim qui se pose des questions )

Il ne se passe une seule journée sans que cet intervenant n'ouvre 1, ou 2 ou 4 sujets..... c'est son taff...( boulot à plein temps et très bien payé..)

ILS SONT TRÉS TRÉS BIEN ORGANISÉS

Des sionistes qui oeuvrent pour leur GRAND Israel, tous les moyens sont bons ...
 
Dernière édition:

Shahzadeh

L'Islam est ma religion
VIB
Non pas du tout, 14000 messages à charge contre l'islam et les musulmans, ce type travaille et se fait passer pour ce qu'il n'est pas ( ex muslim qui se pose des questions )

Il ne se passe une seule journée sans que cet intervenant n'ouvre 1, ou 2 ou 4 sujets..... c'est son taff...

ILS SONT TRÉS TRÉS BIEN ORGANISÉS

Des sionistes qui oeuvrent pour leur GRAND Israel, tous les moyens sont bons ...
Mouais... je sais pas trop surtout qu’il s’y prend vraiment très mal dans ce cas lol
 

Shahzadeh

L'Islam est ma religion
VIB
parceque le recit de l'elephant raconte qu'abraha voulu detruire la kaaba et dieu envoya des oiseau la proteger

voir lien suivant : https://www.islamweb.net/fr/article/147638/Mérites-et-particularités-de-la-Mosquée-sacrée-de-la-Mecque

La Mecque est une ville sécurisée. Allah a donné aux habitants de cette cité le bienfait de la sécurité et de la tranquillité. Il dit (sens du verset) : « Et celui qui y entre est en sécurité. » Allah l’a protégé contre tout complot et a repoussé loin d’elle les antagonistes même s’ils se sont servis de l’animal le plus énorme. Il dit : « Ne vois-tu pas ce que ton Seigneur a fait des gens de l’éléphant ? » (Coran : 105/1)
Antérieurement, le Prophète Ibrahim (Alaihi Sallam) avait invoqué son Seigneur en disant : « Ô mon Seigneur, fais de cette cité un lieu de sécurité, et fais attribution des fruits à ceux qui parmi ses habitants auront cru en Allah et au Jour dernier. » (Coran : 2/126)
Euh... juste une question (parce qu’au-delà ça semble très compliqué pour toi lol): est-ce que tu as lu l’exégèse des versets qui sont cité ici?
 
Mouais... je sais pas trop surtout qu’il s’y prend vraiment très mal dans ce cas lol



Fait attention à lui et tu verras, il se fait passer pour un ex-musulman, il est sur ce site uniquement pour descendre l'islam sous couvert de questions innocentes, et lorsque nous lui répondons, il rebondit sur d'autres sujets tout en noyant le poisson avec pléthore de liens.

Et le lendemain il revient avec encore 2 ou 3 sujets et ainsi de suite, toi qui a l'air d'avoir un esprit logique : ce type ne cherche pas de réponses...il est là pour semer le trouble sous couvert de questionnements, il est là pour inonder le web et les moteurs de recherches de telle sorte à ce que à la requête d'une personne lambda ses posts ressortent, et il réussi car rien que dans ce site il a 14000 posts...sans compter les autres sites car ce type est aussi bien sur d'autres sites francophones, algériens, tunisiens, Facebook, commentaires youtube, en fait il TRAVAILLE et gagne sa vie ...au profit de qui il sait...
 
Euh... juste une question (parce qu’au-delà ça semble très compliqué pour toi lol): est-ce que tu as lu l’exégèse des versets qui sont cité ici?


attends toi à recevoir 25 liens 😁

c'est la spécialité de ce type ...en fait non...il respecte les consignes de ses employeurs et les méthodes de sa formation...qui est " mentez, mentez, il en resteras toujours quelque chose " ( on attribue à tord cette phrase à goebbel )
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
Euh... juste une question (parce qu’au-delà ça semble très compliqué pour toi lol): est-ce que tu as lu l’exégèse des versets qui sont cité ici?

ce qu'il faut retenir du copier coller que j'ai donné c qu'il confirme bien que :
"Allah l’a protégé contre tout complot et a repoussé loin d’elle les antagonistes "

donc je n'invente rien c bien ce qu'enseigne les savants musulmans ...
 
je peux pas laisser dire des bêtises c’est dans ma nature :) et puis on est dans un forum on débat et j’ai jamais insulté personne,j’essaie de toujours répondre avec humour :)
le manque de respect n'est pas que l'insulte,il est aussi dans le comportement,je suis sûr que tu est assez intelligent pour savoir que je te croirais pas quand tu veux me faire gobé qu'il y a pas méprise envers les musulmans
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
Ce qu'il faut retenir c'est que tu es un sacré ZIGOTO,

va faire ton cirque ailleurs

comme a votre habitude a part porté de fausse accusation et insulte vous ne connaissez rien de votre religion
donc faut arreté de blamer les juif d'en connaitre plus sur votre religion que vous meme ... qui vous pretendez musulmans ...
 
le manque de respect n'est pas que l'insulte,il est aussi dans le comportement,je suis sûr que tu est assez intelligent pour savoir que je te croirais pas quand tu veux me faire gobé qu'il y a pas méprise envers les musulmans

j’ai un esprit critique sur beaucoup de choses et les religions en font partie d’ailleurs on est tous là aussi pour débattre et avoir un esprit critique et pas seulement s’envoyer des fleurs :)
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
https://www.bladi.info/threads/typologie.453837/page-2#post-16537530

www.bladi.info/threads/rethorique-semitique-pensez.428859/page-2#post-16536583
https://www.bladi.info/threads/structure-sourate-2.430046/

https://www.bladi.info/threads/rite-bayt-structure-mythe.496423/
https://www.bladi.info/threads/miracle-erreur-nombre-darticulation.485707/

https://www.bladi.info/threads/difference-personne-lillyade-coran.496242/
https://www.bladi.info/threads/historicite-recits-prophetiques.431993/
https://www.bladi.info/threads/coran-historiens.496013/
www.bladi.info/threads/cherche-source-recits-cite-coran.475247/

https://www.bladi.info/threads/coran-recueil-recit-ancien.442589/
https://www.bladi.info/threads/bible-coran-relecture-mythes.496025/
https://www.bladi.info/threads/femme-terre-fertile-puis.496047/
https://www.bladi.info/threads/figure-marie-jesus-c.496123/

https://www.bladi.info/threads/sens-sbh-glorifie-nage.458200/
https://www.bladi.info/threads/symbole-paien-minarets.476502/
https://www.bladi.info/threads/kaaba-pourquoi-tel-nom.476496/
https://www.bladi.info/threads/maqam-ibrahim.496063/
https://www.bladi.info/threads/ur-chaldee-salim-ville.467157/
https://www.bladi.info/threads/aucune-trace-royaume-salomon.429694/
https://www.bladi.info/threads/pourquoi-reine-saba-sest.465625/
https://www.bladi.info/threads/pourquoi-2-cherubins-qrb.508666/
www.bladi.info/threads/coran-schema-jakobson.428948/#post-16536580
https://www.bladi.info/threads/dihya-ibn-khalifa-alkalbi.496053/
https://www.bladi.info/threads/apparait-lesprit-saint.476506/
https://www.bladi.info/threads/vision-description-lange-gabriel.429089/
https://www.bladi.info/threads/shaytan-chasse-ciel.429092/
https://www.bladi.info/threads/sirius-voyage-nocturne.431260/
https://www.bladi.info/threads/pourquoi-zacharie-demande-signe.430313/

https://www.bladi.info/threads/nar-feu-lumiere.432026/
https://www.bladi.info/threads/sibgha-dihan.476505/


https://www.bladi.info/threads/repose-foi.485181/
https://www.bladi.info/threads/quune-preuve.485284/
https://www.bladi.info/threads/sacrifice-interdit-alimentaire.479702/
https://www.bladi.info/threads/compris-rene-girard.479999/
https://www.bladi.info/threads/sens-sacrifice-islam.480010/
 
j’ai un esprit critique sur beaucoup de choses et les religions en font partie d’ailleurs on est tous là aussi pour débattre et avoir un esprit critique et pas seulement s’envoyer des fleurs :)
Je t'ai jamais lu avec un esprit critique mais plutôt moqueur
Tu me rappelle ceux qui méprisent certaines idées et se cache derrière la liberté d'expression dont je pense que tu la aussi évoqué quand tu évoque pas la critique
Et pour être franche quand on passe son temps sur un forum a dire aux croyants qu'ils sont dans l'imaginaire de croire en un dieu qui n'existe pas
Je vois pas en quoi ça peut t'avancer si ce n'est la satisfaction de faire chi er ton monde 😊
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
romantisme : arche d'alliance :
la structure du recit langage son rapport au rite et corps :


2v115 وَلِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ
فَأَيْنَمَا تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ
إِنَّ اللَّهَ وَاسِعٌ عَلِيمٌ
A Allah seul appartiennent l'Est et l'Ouest.
Où que vous vous tourniez, la Face (direction) d'Allah est donc là,
car Allah a la grâce immense; Il est Omniscient.


https://www.bladi.info/threads/lire-livre-ouvert.508491/
https://www.bladi.info/threads/2-livres-dieu-nature.505761/
https://www.bladi.info/threads/sourat-encradrement.503611/
https://www.bladi.info/threads/coran-image-corps-ressenti.506493/
https://www.bladi.info/threads/bug-langage-signe-representation.444788/#post-16512030
https://www.bladi.info/threads/difference-religion-philosophie.503502/#post-16691098

la racine qasas voir contexte (coeur tabout yam adoption allaitement):
11 وَقَالَتْ لِأُخْتِهِ قُصِّيهِ فَبَصُرَتْ بِهِ عَن جُنُبٍ وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ
Elle dit à sa sœur: «Suis-le» elle l'aperçut alors de loin sans qu'ils ne s'en rendent compte.


https://www.bladi.info/threads/sirat-moustaqim-chemin-droit.506856/
https://www.bladi.info/threads/7mathani-coran-sentier-itinerants.507173/
https://www.bladi.info/threads/chemin-guide-suivi-etc.507168/
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
2v142 سَيَقُولُ السُّفَهَاءُ مِنَ النَّاسِ مَا وَلَّاهُمْ عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُوا عَلَيْهَا
قُل لِّلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ
يَهْدِي مَن يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ
Les faibles d'esprit parmi les gens vont dire:
«Qui les a détournés de la direction (Qibla) vers laquelle ils s'orientaient auparavant?»
- Dis: «C'est à Allah qu'appartiennent le Levant et le Couchant.
Il guide qui Il veut vers un droit chemin».
...
213 ...
وَاللَّهُ يَهْدِي مَن يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ

https://www.bladi.info/threads/ur-chaldee-salim-ville.467157/page-2#post-16115711

10v25 وَاللَّهُ يَدْعُو إِلَى دَارِ السَّلَامِ
وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ
Allah appelle à la demeure de la paix
et guide qui Il veut vers un droit chemin.

24v46 لَّقَدْ أَنزَلْنَا آيَاتٍ مُّبَيِّنَاتٍ
وَاللَّهُ يَهْدِي مَن يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ
Nous avons certes fait descendre des versets explicites.
Et Allah guide qui Il veut vers un droit chemin.
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
detournement : la vrai guider c'est la guider de Dieu
https://www.bladi.info/threads/cheminer-dieu-devenir-suivre.506940/#post-16842626

bi alhaqq :

71 قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا بَقَرَةٌ لَّا ذَلُولٌ تُثِيرُ الْأَرْضَ وَلَا تَسْقِي الْحَرْثَ مُسَلَّمَةٌ لَّا شِيَةَ فِيهَا قَالُوا الْآنَ جِئْتَ بِالْحَقِّ فَذَبَحُوهَا وَمَا كَادُوا يَفْعَلُونَ
- Il dit: «Allah dit que c'est bien une vache qui n'a pas été asservie à labourer la terre ni à arroser le champ, indemne d'infirmité et dont la couleur est unie». - Ils dirent: «Te voilà enfin, tu nous as apporté la vérité!» Ils l'immolèrent alors mais il s'en fallut qu'ils ne l'eussent pas fait.
...
119 إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ بِالْحَقِّ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَا تُسْأَلُ عَنْ أَصْحَابِ الْجَحِيمِ
Certes, Nous t'avons envoyé avec la vérité, en annonciateur et avertisseur;
et on ne te demande pas compte des gens de l'Enfer.
...
176 ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ نَزَّلَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ
وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِي الْكِتَابِ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ
C'est ainsi, car c'est avec la vérité qu'Allah a fait descendre le Livre;
et ceux qui xxxxxxx au sujet du Livre sont dans une profonde divergence.

177 لَّيْسَ الْبِرَّ أَن تُوَلُّوا وُجُوهَكُمْ قِبَلَ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَلَكِنَّ الْبِرَّ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَالْمَلَائِكَةِ وَالْكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ وَآتَى الْمَالَ عَلَى حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَالسَّائِلِينَ وَفِي الرِّقَابِ وَأَقَامَ الصَّلَاةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَالْمُوفُونَ بِعَهْدِهِمْ إِذَا عَاهَدُوا وَالصَّابِرِينَ فِي الْبَأْسَاءِ وَالضَّرَّاءِ وَحِينَ الْبَأْسِ أُولَئِكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ
La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant.
...
213 كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ وَمَا اخْتَلَفَ فِيهِ إِلَّا الَّذِينَ أُوتُوهُ مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ فَهَدَى اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا لِمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ مِنَ الْحَقِّ بِإِذْنِهِ وَاللَّهُ يَهْدِي مَن يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ
Les gens formaient une seule communauté.
Puis, Allah envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs;
et Il fit descendre avec eux le Livre xxxx la vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences.
Mais, ce sont ceux-là mêmes à qui il avait été apporté, qui se mirent à en disputer, après que les preuves leur furent venues, par esprit de rivalité!
Puis Allah, de par Sa Grâce, guida ceux qui crurent vers cette Vérité sur laquelle les autres disputaient.
Et Allah guide qui Il veut vers le chemin droit.
...
252 تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ وَإِنَّكَ لَمِنَ الْمُرْسَلِينَ
Voilà les versets d'Allah, que Nous te récitons avec la vérité. Et tu es, certes parmi les Envoyés.
 
Haut